ADVERTENCIAS

Baja_jk5_ · 05/10/2009, 12:47

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Iniciado por Carloto

Alguien ha probado yohimbe. Parece que es potente pero hay que andarse con cuidado.

Con cuidado por que?

Plisson · 05/10/2009, 12:59

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Iniciado por Carloto

No sé si habéis conocido unas capsulas conocidas como Horn. Si ponéis "capsulas horn" en google iréis a un foro donde se hablan de ellas. Ya no las venden, pero parece ser que eran mejores que todas y con diferencia.

Si ya no las venden será por algo, digo yo.

Yo soy usuario de Cialis desde hace tiempo y la verdad es que no he notado ningun efecto secundario, al contrario de la Viagra, a no ser el precio. Pero veo que Maxidus sale practicamente al mismo precio o un poquito mas caro.

Por cierto, ¿Alguien ha probado el potenciador de semen? Se sabe algo de sus resultados?

Carloto · 05/10/2009, 21:18

yohimbe

cuando digo que hay que tener cuidado con el yohimbe es porque parece ser que es muy potente y no conviene tomar grandes dosos porque puede provicar taquicardia, pero es cuestión de saber las dosis. Yo nunca lo he visto, pero puede que alguien tenga noticias o experiencias.

Baja_jk5_ · 08/10/2009, 09:33

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Iniciado por Carloto

cuando digo que hay que tener cuidado con el yohimbe es porque parece ser que es muy potente y no conviene tomar grandes dosos porque puede provicar taquicardia

Bueno... si es por eso, las taquicardias ya vienen solas cuando estás con según quién.... o peor aún, cuando estás con según quién y te llama la Santa!!!!
Bromas a parte, prometo investigar un poco... y si lo pruebo, os comento.

Salut!!!

Kailash · 08/10/2009, 12:38

El mejor afrodisíaco: una buena mujer. saludos

kamaleon333 · 08/10/2009, 22:03

sobre maxidus cialis...

Antes que nada he decir que no he probado Maxidus, aunque después de leer algunos comentarios aquí publicados hasta apetece. Por el contrario sí he probado cialis en dos ocasiones. Pero eso no tiene nada que ver con lo que comentaré a continuación.

Cialis es el nombre comercial del medicamento cuyo principio actio es el Taldalafil. El Taldalafil, como muchos de los pelotazos en el mundo de la industria farmacéutica no se creo para potenciar o facilitar la erección. De hecho ese fue un efecto secundario descrito en varios pacientes, por lo que más tarde se estudiaron sus efectos con ese objetivo y tras varios ensayos clínicos se comercializó como cialis. Lo mismo ocurrió con viagra (sildenafil) un compuesto similar. Las propiedades del taldalafil son que produce una vasodilatación periférica, hecho que explica sus efectos secundarios tales como dolor de cabeza, ruborización facial, congestión nasal, erección prolongada... En un principio surgió como una droga para tratar la hipertensión pulmonar por como he dicho sus propiedades de vasodilatación periférica. En el estudio, uno de los efectos secundarios más frecuentes en los pacientes fueron que el taldalafilo les producía una erección prolongada y repetida. Tras estos resultados, tanto el laboratorio que había desarrollado el taldalafilo como el la competencia, que desarrollaba el sildenafilo de manera pralela y en la mima época se enraizaron en en una carrera para estudiar sus efectos como potenciador sexual con el objeo de comercializarla y hacerse de oro. Los laboratorios abandonaron el proyecto de diseñar una droga para tratar la hipertensión pulmonar y se centraron en lo que más pasta les daría. La creación de un potenciador sexual. Tras varios ensayos clínicos se completaron las fases 1, 2 y 3, lo que permitió su aprobación por la FDA: Foods and Drugs Administration, que es el organismo oficial de USA que regula el uso de fármacos y su comercialización, y el resultado es cialis y viagra, que hoy están disponibles en cualquier farmacia del mundo. Como todas las drogas el taldalafil no es un invento de una brillante idea y de combinar varios productos químicos, sino que como muchas drogas la base de su principio activo provienen de extractos de plantas o algas.

Antes de seguir, una breve reseña de la FDA. Este organismo es el grn hermano de la farmacología, valora aprueba (o no) cualquier droga antes de comercializarla. Una vez concluidas las fases 1, 2 y 3 los fármacos, si han demostrado su efectividad son aprobados por la FDA y entran en fase 4. No quiero liarme con las fases, pero a grandes rasgos la fase 1 es su estudio en animales, mientras que las fases 2 y 3 estudian su efectividad y eficiencia en humanos. Los fármaco que se comercializan entran en fase 4, en la que tras su uso general en la población, si se detectan reacciones adversas graves son retirados del mercado por la FDA. Un ejemplo sonado de esto fue Lipobay (de Bayer), que hace unos años fue retirado del mercado mundial por producir efectos graves (murieron no me acuerdo si 3 ó 4 pacientes al combinarlos con otros fármacos para controlar los niveles de colesterol. Aunque la FDA es una agencia americana, es lo suficientemente seria como para que todos los países digan amén a lo que la FDA dice. Lo que la FDA dice va a misa. Hasta el punto de que incluso el resto de países del primer mundo siguen sus indicaciones en prácticamente todos los casos. Obviamente los países subdesarrollados también. Es como la OMS de la farmacología.

Maxidus es una droga obtenida de la combinación de varios extractos de plantas, siendo su principio activo la Eurycoma Longifolia o Tongkat Ali, como se la conoce en el sudeste asiático, de donde proviene.
Los efectos de la Eurycoma son varios. En el sudeste asiático se ha usado como antipalúdico, afrodisiaco, citotóxico, etc. Tras varios ensayos de fase 1 realizados en animales, varios laboratorios, sobre todo de Malasia, han comprobado que aumenta la potencia sexual en animales. A diferencia de lo ocurrido con el taldalafilo o el sildenafilo, son varios los laboratorios que iniciaron simultáneamente sus estudios de fase 1. La Eurycoma, entre otros efectos, es también un vasodilatador periférico, hecho que explica la facilitación de la erección o el dolor de cabeza que produce en algunas personas que lo han tomado.

El caso es que con el sildenafilo y el taldalafilo los resultados eran celosamente guardados por los laboratorios evitando que se filtrara información mientras se realizaban los estudios para luego hacerse de oro comercializandolos. Con la Eurycoma esto no sucedió ya que de entre todos sus efectos, el de 'afrodisiaco' era ya conocido en asia antes de comenzar los estudios y se sabía de qué planta provenía.
El caso es que varios laboratorios comenzaron a comercializarlo antes de concluirse sus estudios en fase 2 y 3, es decir, en humanos. El resultado es entre otros Maxidus, que obviamente a día de hoy no está aprobado por la FDA.

Con esto no quiero echar mierda sobre este producto ya que además sólo hace falta leer los posts de este hilo para darse cuenta de que funciona. Simplemente quiero arrojar un poco de rigor científico para cuando se opina que uno es una droga de laboratorio y otro es natural. Sí, el Maxidus proviene de una planta, la Eurycoma, pero igual que el ibuprofeno proviene de otra. La diferencia es que el sildenafilo y el taldalafilo han pasado ensayos clínicos de fase 1, 2 y 3, han demostrado su eficiencia y seguridad en humanos y han sido aprobados y comercializados, mientras que sobre la eurycoma no hay un sólo ensayo clínico en humanos publicado en ninguna revista con el mínimo rigor científico, por lo que no se conocen sus dosis de seguridad, etc.
Además es fácil saber quien fabrica un fármaco aprobado. Pero sobre el maxidus, ¿quién lo fabrica? ¿donde está la sede?
Me dio por buscar esto en la página de maxidus y no sólo es imposible encontrar esta información, sino que leyendo sobre sus ingredientes, en uno dice "...ayuda a eliminar el éxtasis de sangre..." en lugar de éstasis (estancamiento). Ya sé que es sólo un error ortográfico, pero eso y ver que si ocurre algo no hay nadie a quien reclamar ninguna responsabilidad ni ninguna dirección a la cual informar un efecto adverso o para pedir información sino sólo para comprarlo hacen que no me fíe. Tan sólo reza "100% garantizado". Vale, guay.

Repito que con este post, no quiero echar mierda sobre el producto, aunque lo parezca. En absoluto, simpemente concienciar que a los que lo tomais, seguid haciendolo si funciona pero no abuseis como si estuvierais comiendo sugus creyendo que no pasa nada porque es natural. Esto es como el alcohol, con responsabilidad.
No dudo que en un futuro próximo se comercialice un fármaco que use como principio activo la Eurycoma y que se venda en farmacias y joda a las empresas como Lilly y Pfizer que merecido se lo tienen. Seguro que ocurre dentro de poco y que al igual que el maxidus será más barato.

Hala, pues a seguir disfrutando y follando.
Un saludo.

Mirga · 08/10/2009, 22:39

Gracias compañero forero...

Siempre lo he dicho y lo repito, este foro es la hostia, además de ponerte al dia del mundo lumenil, chinil y otros varios temas del puterio, te haces con una cultura privilegiada sin pasar por la universidad...gracias camaleón333

Puturrudefoie · 08/10/2009, 23:51

Hola kamaleon333.

Me puedes decir que laboratorios hicieron las pruebas en fase 1 del Maxidus? Me puedes decir que laboratorios comercializan maxidus? Es decir, me puedes comentar con algun dato creible lo que expones en tu post?

Mas que nada, es que yo tomo maxidus y me gustaria darle credibilidad a tu largo, extenso y hueco post. Porque en le prospecto de Maxidus si que aparece el laboratorio y los datos de la empresa productora del comprimido, como en cualquier otro producto para la injesta humana.

Quizas fuese que esa planta no podria monopolizarla ningun laboratorio y por consecuencia, no podrian llenarse las sacas de dinero???? Quizas el principio activo de la viagra y del cialis es de mas fácil monopolización y es mas rentable, aunque sea mas o menos seguro para la salud publica, y tenga mas o menos contraindicaciones????

Porqué la FDA tiene una lista de casi 300 fármacos de retirada urgente de la circulacion a nivel mundial y no mueve una uña? quizas son los intereses de las grandes laboratorios los que "engrasan" las manos y por ello no retiran estos fármacos? como por ejemplo la Sibutramina, el Nelfinavir y la fenilpropanolamina presentes en varios antigripales y son totalmente toxicos.....

Es decir, que a tiempo de alarmar siempre estamos, pero si nos dieras mas datos tangibles estariamos todos mucho mas tranquilos.

Por cierto, el tadalafil es:
(6R-trans)-6-(1,3-benzodioxol-5-yl)- 2,3,6,7,12,12a-hexahydro-2-methyl-pyrazino [1', 2':1,6] pyrido[3,4-b]indole-1,4-dione
Vamos, una planta... si...

Eurycoma longifolia se ha convertido en popular por sus presuntas propiedades de mejora de la testosterona. Por ello, ha sido incluido en algunos suplementos de hierbas para los culturistas. Históricamente, el sudeste asiático ha utilizado la hierba para sus propiedades antipalúdicos, antipiréticos, antiulcerosos, citotóxicos y afrodisíaco.
Algunos estudios científicos sugieren que mejora las características y el desempeño sexual en animales.

En otros estudios, las fracciones del extracto longifolia Eurycoma han demostrado inducir la apoptosis en las células de cáncer de mama y ser citotóxicos para las células de cáncer de pulmón.
Un estudio realizado en 2003 por investigadores del Departamento de Fisiología del Ejercicio en la Universidad de Malaya en Kuala Lumpur, el resumen de las cuales fue presentado en el British Journal of Sports Medicine en una sección de revistas de investigación, informó de los resultados que Eurycoma longifolia aumento la fuerza muscular y el tamaño en comparación con un placebo.

Otras pruebas con animales de laboratorio han producido indicios positivos, con un extracto que se ha observado que aumentan la actividad sexual en las ratas maduras, como la excitación, la inhalación y el comportamiento de monta. Estas pruebas se realizaron en extraer una fracción bioactiva específicamente aislada, que desde entonces ha sido co-patentado por el Gobierno de Malasia y el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT). Patente de EE.UU. # 7,132,117 que se concedió 12 de diciembre 2003.
Tongkat ali se vende en diferentes proporciones de extracto, con 1:20, 1:50, 1:100 y 1:200

Esto si es una planta...

guest · 08/10/2009, 23:57

:sm059: :sm059: ya no tengo palabras despues de leer tu post Puturru

bstoned · 09/10/2009, 00:14

Cita:

Iniciado por Puturrudefoie

Quizas fuese que esa planta no podria monopolizarla ningun laboratorio y por consecuencia, no podrian llenarse las sacas de dinero???? Quizas el principio activo de la viagra y del cialis es de mas fácil monopolización y es mas rentable, aunque sea mas o menos seguro para la salud publica, y tenga mas o menos contraindicaciones????

Esa es una gran clave, al ser un remedio natural conocido (lo mismo que la maca sudamericana), no pueden rentabilizarlo con patentes. Yo he probado ambos, maca peruana de venta en herboristerias, y maxidus, la diferencia es que la maca no es tan directa ni espectacular y es de consumo regular, diario.

Aunque yo creo que el post al que respondes, sólo expone una parte de los datos, constata, creo, pero no descalifica nada, nos aporta una información.

kamaleon333 · 09/10/2009, 20:42

Puturrudefoie, antes que nada, me parece que no has entendido mi post. Lo lamento. Ni pienso cuestionar el uso ni echar mierda sobre el producto, ni evitar que la gente se lo compre ni nada de eso. Simplemente que la gente que lo toma no lo haga como si estuviera bebiendo agua. No es alarmar sino usar con conciencia y moderación.

Cita:

Iniciado por Puturrudefoie

...
Me puedes decir que laboratorios hicieron las pruebas en fase 1 del Maxidus? Me puedes decir que laboratorios comercializan maxidus? Es decir, me puedes comentar con algun dato creible lo que expones en tu post?

Primero, sobre lo los laboratiorios que comercializan maxidus no te puedo decir nada. Es más, te agradecería que me dijeses tú algo ya que pareces estar más informado. He buscado, sobre todo en la página de maxidus y no dice nada. Además no soy un buen internauta ni tan rápido.

Cita:

Iniciado por Puturrudefoie

..

Quizas fuese que esa planta no podria monopolizarla ningun laboratorio y por consecuencia, no podrian llenarse las sacas de dinero???? Quizas el principio activo de la viagra y del cialis es de mas fácil monopolización y es mas rentable ...

Me da la sensación de que crees que de alguna manera defiendo a los laboratorios que crearon cialis o viagra. Algo que creo dejar claro en el post es que no me agradan lo más mínimo, por lo que también me hace pensar que no me has entendido. Lilly y Pfizer DAN ASCO y todas las grandes empresas farmacéuticas igual pero no podemos negar que para comercializar sus drogas siguen los pasos que hay que dar de fase 1, 2 y 3 tras publicar sus ensayos clínicos.

Cita:

Iniciado por Puturrudefoie

...
Algunos estudios científicos sugieren que mejora las características y el desempeño sexual en animales.

En otros estudios, las fracciones del extracto longifolia Eurycoma han demostrado inducir la apoptosis en las células de cáncer de mama y ser citotóxicos para las células de cáncer de pulmón.
Un estudio realizado en 2003 por investigadores del Departamento de Fisiología del Ejercicio en la Universidad de Malaya en Kuala Lumpur, el resumen de las cuales fue presentado en el British Journal of Sports Medicine en una sección de revistas de investigación, informó de los resultados que Eurycoma longifolia aumento la fuerza muscular y el tamaño en comparación con un placebo.

Otras pruebas con animales de laboratorio han producido indicios positivos, con un extracto que se ha observado que aumentan la actividad sexual en las ratas maduras, como la excitación, la inhalación y el comportamiento de monta. Estas pruebas se realizaron en extraer una fracción bioactiva específicamente aislada, que desde entonces ha sido co-patentado por el Gobierno de Malasia...

Los estudios que mencionas los he leido y los relativos a su uso como potenciador de la actividad sexual han pasado la fase 1. Es decir en ratas, no en humanos. Si enuentras un ensayo clínico de fase 3 sobre su uso para potenciar la actividad sexual en humanos, por favor pon el link.
Tu primer párrafo habla sobre estudios concluidos de fase 2, también los he leído, pero son ensayos relativos a su uso no como potenciador de la actividad sexual, sino como citotóxico. Además estos ensayos tampoco han concluido la fase 3, la que permite su comercialización.

Como comentaba antes, no dudo que en un futuro próximo se publiquen estos estudios de fase 2 y 3 para su uso como potenciador sexual en humanos. Pero hasta que esto no ocurra, las interacciones, contraindicaciones, reacciones adversas y dosis de toxicidad en humanos del maxidus no se conocerán. Por eso digo que con moderación. Creo que es bastante sensato decirlo.
Te aseguro que hubiera sido más simple para mí no publicar ese post. A veces ciertos temas médicos se toman a la ligera y me pareció que algún forero se lo tomaba en plan Txumari. Además con internet, hoy en día hay acceso a toda la información que circula, sea de rigor o no y no todo el mundo sabe ni tiene por qué saber qué requisitos ha de cumplir un fármaco para comercializarse con seguridad, del mismo modo que otros no tenemos ni tenemos por qué tener ni idea de cómo funciona una central térmica de ciclo combinado. Para eso están los que se dedican a ello. Pues bien, yo me dedico a las biociencias y como aportación personal en el foro me pareció oportuno escribir ese post sobre la falta de ensayos clínicos realizados en humanos y lo que ello implica. No era mi internción molestarte ni a tí ni a ningún otro forero. En ese caso disculpen los aludidos y sobre todo lo lamento ya que no era esa la intención. Como comenta luego Bstoned, no pretendí descalificar a maxidus ni a los que lo usan, sino simplemente aportar información y creeme que hubiera sido más facil para mí no publicarlo. Al fin y al cabo no soy tan rápido escribiendo y me ha llevado lo suyo, al igual que leerme todos los artículos publicados en revistas de suficiente rigor científico sobre la eurycoma. La verdad es que me ha llevado tiempo y tiempo no es precisamente una cosa que me sobra.
Un saludo.

Puturrudefoie · 10/10/2009, 10:27

Como parece que no quieres entender que si que hay ensayos en fase 3 de la Eurycoma longifolia no voy a insistir mas, de la misma forma que vuelves a preguntar que laboratorio comercializa el Maxidus y si hubieses leido mi post hubieses visto que te he puesto hasta el numero de patente...
De todas formas, gracias por la informacion biggrin

kamaleon333 · 10/10/2009, 10:52

Cita:

Iniciado por Puturrudefoie

...Como parece que no quieres entender que si que hay ensayos en fase 3 de la Eurycoma longifolia no voy a insistir mas, tu a lo tuyo y ya está, de la misma forma que vuelves a preguntar que laboratorio comercializa el Maxidus y si hubieses leido mi post hubiese visto que te he puesto hasta el numero de patente...

Me hace gracia lo de: "... parece que no quieres entender que si hay ensayos en fase 3 de la eurycoma...".

Lo entendería si me mencionases al menos uno. Hay estudios, pero ninguno de fase 3. ¿O es que he de asumirlo sólo porque tú lo dices? Eres moderador del foro, pero no creo que por eso tengas acceso a una información que para el resto de los mortales no existe. Yo me baso en la evidencia respecto a los artículos que existen. Tengo suscripción a algunas de las revistas donde se han publicado. Me refiero a que no he leído simplemente los abstracts (resúmenes) que se pueden leer por internet sin suscripción. Las artículos de las revistas a las que no tengo acceso los he fotocopiado de las bibliotecas de la universidad y del hospital.

Respecto al fabricante de maxidus, una cosa es el registro de patente y otra el laboratorio que lo fabrica, dónde está su sede y quién lo comercializa.
Buscar por internet, cortar y pegar está muy bien, pero eso lo hace cualquiera que tenga tiempo y ganas. Si consideras que lo hacía por "juntar letras", veo que no lo has pillado y que ambos hemos perdido nuestro tiempo. Yo sólo pretendía aportar algo más de info.

Pero bueno, no voy a seguir ya que ni mi intención era establecer una conversación a dos bandas, ni que te mosqueases.
Un saludo.

Bump: je je je creo que estamos escribiendo a la vez. He editado mi post y veo que el tuyo también va cambiando.
Lo dicho, un abrazo y buen rollete.

Puturrudefoie · 10/10/2009, 11:14

Yo lo que se es que lo he tomado y funciona, mucho mejor que con cialis y que con viagra. Y quien lo quiera probar, que lo haga, y quien no lo quiera probar.... el se lo pierde biggrin

Pero eso si, yo ni me lo tomaria cada dia, ni me tomaria mas de las dosis recomendadas... tongue

que ir toool dia trempao no es plan biggrin

Y ahora ya como mera información:

Cita:

Estudios clínicos: Ensayo clínico farmacológico
Dado que los animales de laboratorio se presentan como cepas con variabilidad biológica limitada, los estudios realizados con ellos no pueden ser suficientes para determinar sin dudas que un fármaco determinado tendrá las características deseadas de eficacia y seguridad en poblaciones humanas; esto no solo depende de las diferencias entre las especies, sino también de la posibilidad de reacciones que no pueden ser adecuadamente determinadas en animales (cefalea, depresión, tinitus, etc.). Por esta razón, antes de su posible aprobación, un fármaco debe ser probado en seres humanos, a través de una metodología que distingue tres fases, considerando el estudio y seguimiento de un fármaco después de su comercialización como una cuarta fase.

Estudios clínicos fase I
Representa la primera administración en humanos, generalmente en pequeño número, que rara vez es mayor de 100. Para esta fase, la administración se realiza generalmente en adultos jóvenes de sexo masculino, con el fin de detectar posibles signos incipientes de toxicidad, lo que permitiría determinar luego el rango seguro de dosificación. Los aspectos farmacocinéticos se suelen medir también, aunque su estudio no es el objetivo principal de esta fase.

Estudios clínicos fase II
Si la comprobación preliminar de seguridad en la fase I ha sido satisfactoria, se pasa a esta fase, la cual involucra la administración del fármaco a individuos que presentan la enfermedad para la que se ha concebido su empleo. Este grupo de pacientes debe ser relativamente homogéneo en sus características basales (presentar solo la enfermedad en cuestión) y no se suelen incluir más de 100 a 200 individuos (a veces, esta fase se subdivide en dos: IIa y IIb, según el número de pacientes). En esta fase, el fármaco debe compararse con las mejores drogas disponibles para el tratamiento de la enfermedad implicada y si tales fármacos no existen, la comparación sería con placebo. La finalidad de la fase II es la de establecer mediciones preliminares de la relación eficacia terapéutica/toxicidad, así como establecer la dosis óptima o sus límites de variación en la condición a tratar.

Estudios clínicos fase III
Si se obtiene razonable evidencia de las fases I y II, comienzan los estudios de fase III, que pueden involucrar múltiples médicos tratando cientos o incluso miles de pacientes. Aparte de verificar la eficacia de la droga, se busca determinar manifestaciones de toxicidad previamente no detectadas. En esta fase se obtiene una mejor perspectiva de la relación entre seguridad y eficacia, parámetros que han de cuantificarse en el contexto del desorden que se pretenda tratar.

Estudios clínicos fase IV
También conocidos como estudios de farmacovigilancia consisten en el seguimiento del fármaco después de que ha sido comercializado. Se busca básicamente la detección de toxicidad previamente insospechada, así como de la evaluación de la eficacia a largo plazo. En la fase 4 se pueden detectar reacciones adversas raras, mientras que en las fases previas es excepcional el descubrimiento de aquellas con frecuencia menor a 1/1000.

Si tu dices que hay ensayos medicos de Fase I, significa que se ha ensayado con humanos, no? Hay algunos humanos que son ratas, si, pero esos 100 que dice la fase uno eran ratas todos? :sm061: y los de la fase dos? Son tambien ratas todos los enfermos?????
Pero lo dicho, que laboratorio va a realizar ensayos mas alla, aunque el principio activo funcione, si despues no va a poder ganar una fortura patentando dicho principio activo??????

Para que se van a gastar dinero en realizar todos los estudios clinicos pertinentes, un mero tramite, para despues no obtener un retorno de inversion.

Que credibilidad tienen todo eso cuando estan en circulación mas de 300 medicamentos tóxicos y con la advertencia urgente de retirada del mercado, si despues los laboratorios farmaceuticos son los que están impidiendo que se retiren por un mero interes economico.

Que MAXIDUS no se ha de tomar como si fuera agua, claro, se ha tomar con sentido comun.

kamaleon333 · 10/10/2009, 13:20

OK doctor, no comment. Veo que le funciona el internet, la wikipedia y el ctrl+todo, He cometido un error en mi post, lo reconozco, Al hablar de las fases 1, 2 y 3, me refería a las 2a, 2b y 2c de la fase preclínica (creo que esto no sale en wikipedia aunque recuerde que cualquiera puede editar wikipedia, incluidos usted y yo, por lo que si esa es su base de datos médica fiable yo me lo pensaría). No soy ni estadístico ni farmacólogo, y me he liado con los números, reconozco mi error y me disculpo. Quizás no debí mencionar las fases, ya que mi error le ha confundido y que se ha quedado en la cáscara sin ir a por la miga.

Pero lo importante no es eso. Lo crucial de mi afirmación, a lo que me refiero es que sobre su uso en HUMANOS como potenciador de la actividad sexual no existe aún NADA publicado y se desconocen sus dosis de seguridad, simplemente porque los estudios no han concluido (llámelo fase 45 o fase X) y de eso se ponga como se ponga le aseguro que no puede objetar nada al respecto. Aunque coincido en que hay humanos que podrían compararse con ratas, cierto es que en su comportamiento en lo relativo a farmacocinética y farmacodinamia en nada se parecen.

Por cierto, cambiando de tema, no me acuerdo en qué país de áfrica, su presidente retiró hace unos 5 años todas las ayudas para los antirretrovirales dejando a su población sin tratamiento para el sida, porque según él se había dado cuenta por internet de que el sida era toda una invención de las empresas farmacéuticas. Puede sonar ridículo, pero en internet hay todo tipo de información, de rigor y sin rigor y aunque nos creamos muy listos puede que no sepamos el rigor de las fuentes que usamos.

Tema cerrado por mi parte,
Un abrazo y siento haberle hecho perder nuestro tiempo.
Un abrazo

Puturrudefoie · 10/10/2009, 13:51

Por otra parte, si tomamos este producto como un medio herbolario, la OMS tambien lo regula, como tu bien sabes.
Lo comento porque estos productos existen y funcionan. Productos que han de seguir unas definiciones y unos requisitos no solo en las ratas.

Te adujunto las definiciones que da la OMS para dichos productos herbarios

Cita:

En otras pautas de la OMS (Pautas para la evaluación de los medicamentos herbarios (véase el anexo 1) y Pautas de investigación para la evaluación de la inocuidad y la eficacia de los medicamentos herbarios (véase el anexo II)) se exponen algunas definiciones correspondientes al sector de los medicamentos herbarios. Ahora se han formulado nuevas definiciones de ciertos términos utilizados por la OMS para que sean coherentes. Además, se han formulado las siguientes definiciones para atender la demanda de definiciones normalizadas e internacionalmente aceptables a fin de utilizarlas en la evaluación y las investigaciones sobre los medicamentos herbarios.

Las definiciones pueden diferir de las que figuran en las reglamentaciones de los países donde se utiliza la medicina tradicional, por lo que deben servir exclusivamente como referencia.

Hierbas

Las hierbas comprenden materiales vegetales brutos, tales como hojas, flores, frutos, semillas, tallos, madera, corteza, raíces, rizomas y otras partes de plantas, enteras, fragmentadas o pulverizadas.

Materiales herbarios

Los materiales herbarios comprenden, además de hierbas, jugos frescos, gomas, esencias estabilizadas, aceites esenciales, resinas y polvos secos de hierbas. En algunos países, se pueden elaborar dichos materiales mediante diversos procedimientos locales, como el tratamiento con vapor, el tostado o el rehogado con miel, bebidas alcohólicas u otros materiales.

Preparaciones herbarias

Las preparaciones herbarias son la base de los productos herbarios acabados y pueden componerse de materiales herbarios triturados o pulverizados, o extractos, tinturas y aceites grasos de materiales herbarios. Se producen por extracción, fraccionamiento, purificación, concentración y otros procesos biológicos o físicos. También comprenden preparaciones obtenidas macerando o calentando materiales herbarios en bebidas alcohólicas o miel o en otros materiales.

Productos herbarios acabados

Los productos herbarios acabados se componen de preparaciones herbarias hechas a partir de una o más hierbas. Si se utiliza más de una hierba, se puede utilizar también la expresión «mezcla de productos herbarios». Los productos herbarios acabados y las mezclas de productos herbarios pueden contener excipientes, además de los principios activos. Sin embargo, no se consideran herbarios los productos acabados o en forma de mezcla a los que se hayan añadido sustancias activas químicamente definidas, incluidos compuestos sintéticos o constituyentes aislados de materiales herbarios.

Utilización tradicional de medicamentos herbarios

Los medicamentos herbarios comprenden hierbas, materiales herbarios, preparaciones herbarias y productos herbarios acabados que contienen como principios activos partes de plantas, otros materiales vegetales o combinaciones. Por utilización tradicional de los medicamentos herbarios se entiende un empleo prolongado en el tiempo. Su uso está bien establecido y ampliamente reconocido como inocuo y eficaz y puede ser aceptado por las autoridades nacionales.

Actividad terapéutica

La actividad terapéutica se refiere a la prevención, el diagnóstico y el tratamiento satisfactorios de enfermedades físicas y mentales, el alivio de los síntomas de las enfermedades y la modificación o regulación beneficiosa del estado físico y mental del organismo.

Principios activos

Los principios activos son los ingredientes de los medicamentos herbarios que tienen actividad terapéutica. En el caso de los medicamentos herbarios cuyos principios activos hayan sido identificados, se debe normalizar su preparación, si se dispone de métodos analíticos adecuados, para que contengan una cantidad determinada de ellos. En los casos en que no se puedan identificar los principios activos, se puede considerar que todo el medicamento herbario es un solo principio activo.

Y han de seguir unas pautas de investigacion y evaluación de la inocuidad y eficacia

Cita:

La investigación y la evaluación de medicamentos herbarios sin una larga historia de utilización o que no se hayan investigado anteriormente deben seguir las Pautas de investigación para la evaluación de la inocuidad y la eficacia de los medicamentos herbarios publicadas por la OMS.3

En el caso de los medicamentos herbarios con una historia bien documentada de utilización tradicional, se pueden aplicar los siguientes procedimientos para realizar investigaciones y evaluar la inocuidad y la eficacia.

Revisión de la bibliografía

General

Al evaluar la inocuidad o la eficacia de un medicamento herbario, ya proceda de una sola planta o de determinada mezcla de plantas, la primera fase entraña la evaluación de los informes publicados. La búsqueda bibliográfica debe comprender libros de referencia, estudios críticos, vigilancia sistemática de fuentes primarias o búsquedas en bases de datos. Sin embargo, conviene tener presente que los libros de referencia y los estudios críticos pueden contener información inexacta. De todos modos, en esas fuentes se citarán referencias primarias que se pueden consultar con vistas a un análisis a fondo. Se debe registrar el perfil de búsqueda utilizado, así como los detalles de cualesquiera referencias citadas, estén o no disponibles. Después se debe ampliar la búsqueda bibliográfica para recoger información sobre especies vegetales estrechamente emparentadas para conocer la correlación químico-taxonómica.

Si varios investigadores publican datos similares sobre inocuidad o eficacia, conviene aceptarlos como indicadores útiles. Se deben considerar los datos sobre la inocuidad (bioquímica o celular) in vitro como indicadores de la toxicidad potencial, pero no como marcadores absolutos. Los datos in vivo procedentes de estudios en animales son más indicativos de la toxicidad y se pueden tomar como marcadores de la inocuidad.

Tanto respecto de la inocuidad como de la eficacia, un efecto farmacológico observado in vitro o en modelos animales no es necesariamente aplicable a seres humanos. Los datos in vitro suelen servir para verificar el mecanismo de acción comunicado en los animales o los seres humanos. Se deben confirmar dichos datos mediante estudios clínicos y se puede considerar que los informes bien documentados de actividad farmacológica en animales o seres humanos tienen fundamento científico.

Teorías y conceptos de los sistemas de medicina tradicional

Las teorías y los conceptos de prevención, diagnóstico, mejora y tratamiento de enfermedades en la medicina tradicional se han basado históricamente en un planteamiento holístico de la persona enferma, por lo que se tratan simultáneamente sus alteraciones en los planos físico, emocional, mental, espiritual y ambiental. A consecuencia de ello, la mayoría de los sistemas de medicina tradicional pueden utilizar medicamentos herbarios o terapias basadas en procedimientos tradicionales, junto con ciertas normas de comportamiento que fomentan dietas y hábitos saludables. El holismo es un elemento fundamental de todos los sistemas de medicina tradicional. Así pues, al revisar la bibliografía sobre la medicina tradicional (tanto los medicamentos herbarios como las terapias basadas en procedimientos tradicionales), se deben tener en cuenta las teorías y los conceptos de la práctica tradicional de que se trate y la base cultural de los participantes.

Revisión de la bibliografía sobre la inocuidad y la eficacia

En la revisión de la bibliografía se debe determinar el nivel actual de documentación sobre la inocuidad y la utilización eficaz de un medicamento herbario. Se debe evaluar el diseño del estudio, tomando nota, por ejemplo, del número de pacientes, el diagnóstico concreto, la dosis, la duración de administración, los criterios para la evaluación (como, por ejemplo, la mejora de los síntomas), la ausencia de terapia simultánea y el análisis estadístico válido.

En los casos en que la utilización tradicional de un medicamento herbario en seres humanos y la experiencia al respecto no hayan determinado su inocuidad y eficacia, serán necesarios nuevos estudios clínicos. Sin embargo, si se formula una nueva mezcla con medicamentos herbarios bien conocidos, en los requisitos para la demostración de la inocuidad y la eficacia se deben tener en cuenta los usos bien conocidos de cada uno de los medicamentos herbarios. Esa clase de información puede figurar en documentos nacionales oficiales (tales como farmacopeas o pautas oficiales de las autoridades nacionales) o en publicaciones científicas de prestigio. Sin embargo, conviene no olvidar que los nuevos métodos de preparación pueden modificar las características químicas, toxicológicas e incluso farmacológicas de los medicamentos herbarios tradicionalmente utilizados.

También se deben consultar las cuestiones relacionadas con la revisión de la bibliografía sobre ensayos clínicos, que se exponen en la parte 3.

Inocuidad

Cuando se adopten decisiones sobre la necesidad de nuevos estudios farmacológicos o toxicológicos de una hierba o mezcla de hierbas, las especies estrechamente emparentadas con ellas, los constituyentes de la hierba y sus preparaciones o productos herbarios acabados, se deben tener en cuenta los efectos secundarios notificados o documentados (registrados conforme a los principios establecidos de farmacovigilancia).

La ausencia de efectos secundarios notificados o documentados no es una garantía absoluta de inocuidad de los medicamentos herbarios. Sin embargo, quizá no sea necesaria una serie completa de pruebas toxicológicas. Se deben fomentar las pruebas que examinen los efectos difíciles o imposibles de detectar clínicamente. Entre las pruebas propuestas figuran las de inmunotoxicidad (por ejemplo, las pruebas sobre reacciones alérgicas), genotoxicidad, carcinogenicidad y toxicidad reproductiva. Se puede utilizar como referencia el examen que figura en el anexo III. Para estas y otras pruebas apropiadas sobre toxicidad (véase el anexo II), se pueden consultar también las Pautas de investigación para la evaluación de la inocuidad y la eficacia de los medicamentos herbarios publicadas por la OMS.

Sólo cuando no se haya documentado el uso prolongado a lo largo de la historia de un medicamento herbario o cuando existan dudas sobre su inocuidad, se realizarán estudios suplementarios sobre la toxicidad in vitro cuando sea posible. Las pruebas in vitro permiten reducir el número de experimentos in vivo. Si se necesitan estudios in vivo, se llevarán a cabo de forma humanitaria, teniendo presentes la protección y los derechos de los animales. Los estudios sobre toxicidad se harán de acuerdo con principios generalmente aceptados, como los descritos en las Pautas de investigación para la evaluación de la inocuidad y la eficacia de los medicamentos herbarios publicadas por la OMS.3

Eficacia

En el caso de los medicamentos herbarios y, en particular, de las mezclas de productos herbarios, es importante que los requisitos relativos a la demostración de la eficacia, incluida la documentación necesaria para fundamentar las propiedades indicadas, dependan de la naturaleza y del nivel de las indicaciones. En los casos de tratamiento de trastornos menores, indicaciones inespecíficas o utilizaciones profilácticas, puede bastar con requisitos menos estrictos (por ejemplo, estudios de observación) en cuanto a la demostración de la eficacia, en particular cuando se tengan en cuenta la magnitud de la utilización tradicional y la experiencia con un medicamento herbario particular y los datos farmacológicos que la respalden. El nivel de las pruebas y la gradación de las recomendaciones deben corresponder a la naturaleza de la enfermedad que se quiere tratar o a la naturaleza de la función física o mental que se quiere modificar y regular. Se pueden utilizar como orientación las definiciones de los niveles de prueba y la gradación de las recomendaciones de la Agencia de Política e Investigación de la Asistencia Sanitaria de los EE.UU (véase el anexo IV). También pueden servir como referencia muchos otros documentos nacionales, como las Pautas sobre los niveles y los tipos de datos necesarios para sustentar las alegaciones sobre productos terapéuticos publicadas por Australia (véase el anexo V).

Se deben tener en cuenta las alternativas terapéuticas existentes en la comunidad y los riesgos de la medicina herbaria. Conviene observar que en el caso de los medicamentos hechos con mezclas de hierbas la presencia de cada una de las hierbas de la mezcla debe estar justificada desde el punto de vista terapéutico o científico. No obstante, hacen falta investigaciones sobre los posibles efectos terapéuticos de los medicamentos herbarios compuestos de mezclas de hierbas o determinadas combinaciones de hierbas.

Ensayos clínicos

El alcance y la concepción de dichos estudios deben basarse en la información sobre el uso tradicional obtenida de compendios nacionales oficiales y bibliografía pertinente o consultando a los médicos tradicionales.

En el caso de un nuevo medicamento herbario, una nueva indicación para un medicamento herbario ya existente o una forma farmacéutica o vía de administración novedosas, los principios y los requisitos generales para un ensayo clínico deben ser muy similares a los que se aplican a los medicamentos convencionales (véanse, por ejemplo, los protocolos de la OMS sobre la buena práctica clínica, descritos en el anexo VI). Sin embargo, en algunos casos se debe adaptar el diseño de esos estudios para que aborden las particularidades de los medicamentos herbarios.

Los ensayos clínicos bien establecidos, con testigos y aleatorizados, son los que aportan más pruebas sobre la eficacia. Esos estudios facilitan la aceptación de los medicamentos herbarios en diferentes regiones y entre personas con tradiciones culturales diferentes. Sin embargo, no siempre pueden usarse métodos como la aleatorización o la utilización de un placebo, pues pueden plantear cuestiones éticas y problemas técnicos. Por ejemplo, si el medicamento herbario tiene un olor o un sabor fuerte o pronunciado, como ocurre con los que contienen ciertos aceites esenciales, quizá no se pueda contar con un placebo. Además, no se puede distribuir de forma aleatoria en grupos testigo a pacientes que hayan sido tratados anteriormente con un medicamento herbario en estudio que tenga una propiedad organoléptica característica. En el caso de los medicamentos herbarios con sabor fuerte, puede suceder que un placebo con el mismo sabor desempeñe la misma función. En esos casos, se recomienda utilizar como testigo una dosis reducida del mismo medicamento herbario. Otra posibilidad es utilizar un control positivo, como un tratamiento consagrado por el uso. En la parte 3 se proponen otros ejemplos de grupos testigo.

Los estudios de observación con participación de gran número de pacientes pueden ser también un instrumento muy valioso para la evaluación de los medicamentos herbarios. Según las teorías y los conceptos de la medicina tradicional, mencionados en la parte 1 (sección 1.3), la prevención, el diagnóstico, la mejora y el tratamiento de la enfermedad suelen basarse en las necesidades específicas de cada paciente, por lo que no se deben pasar por alto los estudios con un solo paciente para la evaluación de la eficacia de un medicamento herbario. Dada la posible contribución de estos estudios a la medicina tradicional, en la parte 3 se ofrece una descripción más detallada de ese y otros diseños de estudios.

Los requisitos reglamentarios de las autoridades nacionales para la evaluación de los medicamentos herbarios difieren de un país a otro. Muchos gobiernos han formulado recientemente sus propias reglamentaciones nacionales sobre la medicina tradicional. Consúltese en Regulatory situation of herbal medicines: a worldwide review (Situación reglamentaria de los medicamentos herbarios: una reseña mundial),4 publicado por la OMS, un extenso repaso de la reglamentación en diversos países.

:s173:
De todos modos, los estudios preclinicos a los que te refieres, creo que te has vuelto a equivocar una vez mas, porque dichos estudios son los que se realizan sobre una enfermedad a nivel clinico, y una vez concluidos son cuando se investigan los medicamentos. Estos estudios segun tengo entendido se comprenden en la Fase 0, es decir, estudios celulares y animales de experimentación. Cosa que no te discuto, que se quedaran en la Fase 0, vamos a darlo por bueno.

Pero como este producto esta catalogado como preparación herbaria, como bien dice su prospecto, ha tenido que superar unos requisitos mucho mas rigurosos que la Fase 0 de la investigación clinica.

carlitos50 · 11/10/2009, 11:00

Menuda discusión

Bueno señores, menudo debate de altura. Leyendo los últimos post, esto parecía una polémica entre científicos en la tarima del aula magna de una universiadad con varios centenares de estudiantes contemplando atónitos las réplicas y contrarréplicas de los dos cracks. Si le quitamos un punto de mal rollo que he apreciado, los textos me han parecido muy interesantes.
Como soy de letras y no tengo ni puñetera idea del asunto farmacológico, simplemente aporto mi modesta y mínima experiencia, que se suma a la de decenas de colegas que han ido colgando la suya. Hace unas semanas adquirí dos cajitas de Maxidus (sale más a cuenta) por el procedimiento aquí sugerido. La entrega fue en 48 horas. Fui yo a una sucursal de MRW que tengo cerca del trabajo. Mi primera y única prueba hasta ahora fue con dos pastillas.Lo dicho por todos: trempera a tope, potencia de sobras y prolongación del efecto (no de la trempera, claro) durante cuatro o cinco días. Como alguien apuntó en su post, volvían las "tremperas matineras". Para quien quiera situarse, yo había empezado desde hace algunos meses a notar cierta incapacidad de mantener mucho la erección en especial con el condón. Con el Maxidus, ni me enteraba de que lo llevaba puesto, ja, ja. Por la duración del efecto, creo que la próxima vez probaré con una sola pastilla.
¿Efectos secundarios? Un ligero dolor de cabeza que luego desapareció y un aumento del ritmo cardiáco. Nada espectacular, pero lo noté, tanto a la hora de follar como horas más tarde. ¿Seguro? Sí, porque desde hace unos meses he recuperado la prácirca del deporte y para no hacer tonterías llevo un cacharrito de esos de controlar las pulsaciones. Cuando por la tarde me subí a la bici, mi ritmo cardíaco aún estaba algo subido. Nada importante, pero dejo constancia. A mí, esa sensación me recordó la que experimentaba como efecto secundario hace un montón de años cuando iba a la universidad y con los compañeros tomábamos anfetaminas (dexedrina, creo que era) para poder pasar la noche estudiando. A parte del subidón de coco que te daba, esa pequeña taquicardia ha vuelto a mi mente.
Y para terminar, recordad que el sedentarismo, la mala dieta y el consiguiente aumento del colesterol contribuyen en buena medida con la edad a dificultar la vasodilatación y provocan la lamentable disfunción erectil. Amén.

Ambrosio · 13/10/2009, 17:58

Genéricos para la erección

Genéricos para la erección

En encontrara una selección de los mejores genéricos del mercado que se usan a nivel mundial para problemas de erección o potenciadores de la erección.
Estos genéricos son químicamente iguales que sus homólogos de Farmacia, tienen la misma cantidad y el mismo efecto, pero a un precio económico
Los envíos serán enviados forma discreta a su domicilio. Nadie sabrá lo que esta comprando.

PASTILLAS GENERICAS PARA POTENCIAR LA ERECCIÓN

VIAGRA GENERICO Ahora puede comprar sildenafil, que es el mismo compuesto del que esta realizado la Viagra
VIAGRA SOFT GENERICOIgual que el viagra oral, pero de efecto mucho mas rápido, la pastilla se deja debajo de la lengua y se deshace. Efecto en 15-20 minutos
CIALIS Cialis es el compuesto usado por la gran mayoría de americanos, pues es el que se receta formalmente.
Efecto similar que Viagra pero mantenido 24 horas
CIALIS SOFT Es el mismo compuesto (Tadalafil) pero en una pastilla que se deshace debajo de la lengua y actúa desde 10 minutos a 24 horas.
KAMAGRA Kamagra es una variante genérica de Viagra con el mismo componente y sus efectos idénticos
LEVITRA Otro de los compuestos estrella para potenciar la erección.

Nota del moderador
Suprimimos el link porque no tenemos la certeza de la realidad de la pagina. La publicidad a paginas que venden medicinas con receta no podemos hacerla.

Puturrudefoie · 15/10/2009, 20:37

Por cierto, hay en la web del MAXIDUS unos resultados del laboratorio ALG LABORATORY GROUP donde certifican que MAXUDUS no contiene ningun derivado ni del viagra ni del cialis ni nada parecido, y que su contenido es totalmente natural.

lg__

LaMasa · 29/10/2009, 14:10

Yo no se si será herbolario, o para ratas, pero lo cierto es que a mi me funciona.

Ya me perdonareis por mi función como chupoptero del foro redface

pero por mi trabajo no tengo todo el tiempo que me gustaria para estar en el foro, pero esta semana pasado tuve dos extraordinarias experiencias con dos bellezones del foro, y el efecto del maxidus fue correcto! emotic_ok

Larga vida a Maxidus. wink

05/10/2009, 21:18	#363
Carloto Fecha Registro: oct 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 0	yohimbe cuando digo que hay que tener cuidado con el yohimbe es porque parece ser que es muy potente y no conviene tomar grandes dosos porque puede provicar taquicardia, pero es cuestión de saber las dosis. Yo nunca lo he visto, pero puede que alguien tenga noticias o experiencias.
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08/10/2009, 22:03	#366
kamaleon333 Fecha Registro: ene 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 3	sobre maxidus cialis... Antes que nada he decir que no he probado Maxidus, aunque después de leer algunos comentarios aquí publicados hasta apetece. Por el contrario sí he probado cialis en dos ocasiones. Pero eso no tiene nada que ver con lo que comentaré a continuación. Cialis es el nombre comercial del medicamento cuyo principio actio es el Taldalafil. El Taldalafil, como muchos de los pelotazos en el mundo de la industria farmacéutica no se creo para potenciar o facilitar la erección. De hecho ese fue un efecto secundario descrito en varios pacientes, por lo que más tarde se estudiaron sus efectos con ese objetivo y tras varios ensayos clínicos se comercializó como cialis. Lo mismo ocurrió con viagra (sildenafil) un compuesto similar. Las propiedades del taldalafil son que produce una vasodilatación periférica, hecho que explica sus efectos secundarios tales como dolor de cabeza, ruborización facial, congestión nasal, erección prolongada... En un principio surgió como una droga para tratar la hipertensión pulmonar por como he dicho sus propiedades de vasodilatación periférica. En el estudio, uno de los efectos secundarios más frecuentes en los pacientes fueron que el taldalafilo les producía una erección prolongada y repetida. Tras estos resultados, tanto el laboratorio que había desarrollado el taldalafilo como el la competencia, que desarrollaba el sildenafilo de manera pralela y en la mima época se enraizaron en en una carrera para estudiar sus efectos como potenciador sexual con el objeo de comercializarla y hacerse de oro. Los laboratorios abandonaron el proyecto de diseñar una droga para tratar la hipertensión pulmonar y se centraron en lo que más pasta les daría. La creación de un potenciador sexual. Tras varios ensayos clínicos se completaron las fases 1, 2 y 3, lo que permitió su aprobación por la FDA: Foods and Drugs Administration, que es el organismo oficial de USA que regula el uso de fármacos y su comercialización, y el resultado es cialis y viagra, que hoy están disponibles en cualquier farmacia del mundo. Como todas las drogas el taldalafil no es un invento de una brillante idea y de combinar varios productos químicos, sino que como muchas drogas la base de su principio activo provienen de extractos de plantas o algas. Antes de seguir, una breve reseña de la FDA. Este organismo es el grn hermano de la farmacología, valora aprueba (o no) cualquier droga antes de comercializarla. Una vez concluidas las fases 1, 2 y 3 los fármacos, si han demostrado su efectividad son aprobados por la FDA y entran en fase 4. No quiero liarme con las fases, pero a grandes rasgos la fase 1 es su estudio en animales, mientras que las fases 2 y 3 estudian su efectividad y eficiencia en humanos. Los fármaco que se comercializan entran en fase 4, en la que tras su uso general en la población, si se detectan reacciones adversas graves son retirados del mercado por la FDA. Un ejemplo sonado de esto fue Lipobay (de Bayer), que hace unos años fue retirado del mercado mundial por producir efectos graves (murieron no me acuerdo si 3 ó 4 pacientes al combinarlos con otros fármacos para controlar los niveles de colesterol. Aunque la FDA es una agencia americana, es lo suficientemente seria como para que todos los países digan amén a lo que la FDA dice. Lo que la FDA dice va a misa. Hasta el punto de que incluso el resto de países del primer mundo siguen sus indicaciones en prácticamente todos los casos. Obviamente los países subdesarrollados también. Es como la OMS de la farmacología. Maxidus es una droga obtenida de la combinación de varios extractos de plantas, siendo su principio activo la Eurycoma Longifolia o Tongkat Ali, como se la conoce en el sudeste asiático, de donde proviene. Los efectos de la Eurycoma son varios. En el sudeste asiático se ha usado como antipalúdico, afrodisiaco, citotóxico, etc. Tras varios ensayos de fase 1 realizados en animales, varios laboratorios, sobre todo de Malasia, han comprobado que aumenta la potencia sexual en animales. A diferencia de lo ocurrido con el taldalafilo o el sildenafilo, son varios los laboratorios que iniciaron simultáneamente sus estudios de fase 1. La Eurycoma, entre otros efectos, es también un vasodilatador periférico, hecho que explica la facilitación de la erección o el dolor de cabeza que produce en algunas personas que lo han tomado. El caso es que con el sildenafilo y el taldalafilo los resultados eran celosamente guardados por los laboratorios evitando que se filtrara información mientras se realizaban los estudios para luego hacerse de oro comercializandolos. Con la Eurycoma esto no sucedió ya que de entre todos sus efectos, el de 'afrodisiaco' era ya conocido en asia antes de comenzar los estudios y se sabía de qué planta provenía. El caso es que varios laboratorios comenzaron a comercializarlo antes de concluirse sus estudios en fase 2 y 3, es decir, en humanos. El resultado es entre otros Maxidus, que obviamente a día de hoy no está aprobado por la FDA. Con esto no quiero echar mierda sobre este producto ya que además sólo hace falta leer los posts de este hilo para darse cuenta de que funciona. Simplemente quiero arrojar un poco de rigor científico para cuando se opina que uno es una droga de laboratorio y otro es natural. Sí, el Maxidus proviene de una planta, la Eurycoma, pero igual que el ibuprofeno proviene de otra. La diferencia es que el sildenafilo y el taldalafilo han pasado ensayos clínicos de fase 1, 2 y 3, han demostrado su eficiencia y seguridad en humanos y han sido aprobados y comercializados, mientras que sobre la eurycoma no hay un sólo ensayo clínico en humanos publicado en ninguna revista con el mínimo rigor científico, por lo que no se conocen sus dosis de seguridad, etc. Además es fácil saber quien fabrica un fármaco aprobado. Pero sobre el maxidus, ¿quién lo fabrica? ¿donde está la sede? Me dio por buscar esto en la página de maxidus y no sólo es imposible encontrar esta información, sino que leyendo sobre sus ingredientes, en uno dice "...ayuda a eliminar el éxtasis de sangre..." en lugar de éstasis (estancamiento). Ya sé que es sólo un error ortográfico, pero eso y ver que si ocurre algo no hay nadie a quien reclamar ninguna responsabilidad ni ninguna dirección a la cual informar un efecto adverso o para pedir información sino sólo para comprarlo hacen que no me fíe. Tan sólo reza "100% garantizado". Vale, guay. Repito que con este post, no quiero echar mierda sobre el producto, aunque lo parezca. En absoluto, simpemente concienciar que a los que lo tomais, seguid haciendolo si funciona pero no abuseis como si estuvierais comiendo sugus creyendo que no pasa nada porque es natural. Esto es como el alcohol, con responsabilidad. No dudo que en un futuro próximo se comercialice un fármaco que use como principio activo la Eurycoma y que se venda en farmacias y joda a las empresas como Lilly y Pfizer que merecido se lo tienen. Seguro que ocurre dentro de poco y que al igual que el maxidus será más barato. Hala, pues a seguir disfrutando y follando. Un saludo.
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08/10/2009, 23:51	#368
Puturrudefoie Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 2	Hola kamaleon333. Me puedes decir que laboratorios hicieron las pruebas en fase 1 del Maxidus? Me puedes decir que laboratorios comercializan maxidus? Es decir, me puedes comentar con algun dato creible lo que expones en tu post? Mas que nada, es que yo tomo maxidus y me gustaria darle credibilidad a tu largo, extenso y hueco post. Porque en le prospecto de Maxidus si que aparece el laboratorio y los datos de la empresa productora del comprimido, como en cualquier otro producto para la injesta humana. Quizas fuese que esa planta no podria monopolizarla ningun laboratorio y por consecuencia, no podrian llenarse las sacas de dinero???? Quizas el principio activo de la viagra y del cialis es de mas fácil monopolización y es mas rentable, aunque sea mas o menos seguro para la salud publica, y tenga mas o menos contraindicaciones???? Porqué la FDA tiene una lista de casi 300 fármacos de retirada urgente de la circulacion a nivel mundial y no mueve una uña? quizas son los intereses de las grandes laboratorios los que "engrasan" las manos y por ello no retiran estos fármacos? como por ejemplo la Sibutramina, el Nelfinavir y la fenilpropanolamina presentes en varios antigripales y son totalmente toxicos..... Es decir, que a tiempo de alarmar siempre estamos, pero si nos dieras mas datos tangibles estariamos todos mucho mas tranquilos. Por cierto, el tadalafil es: (6R-trans)-6-(1,3-benzodioxol-5-yl)- 2,3,6,7,12,12a-hexahydro-2-methyl-pyrazino [1', 2':1,6] pyrido[3,4-b]indole-1,4-dione Vamos, una planta... si... Eurycoma longifolia se ha convertido en popular por sus presuntas propiedades de mejora de la testosterona. Por ello, ha sido incluido en algunos suplementos de hierbas para los culturistas. Históricamente, el sudeste asiático ha utilizado la hierba para sus propiedades antipalúdicos, antipiréticos, antiulcerosos, citotóxicos y afrodisíaco. Algunos estudios científicos sugieren que mejora las características y el desempeño sexual en animales. En otros estudios, las fracciones del extracto longifolia Eurycoma han demostrado inducir la apoptosis en las células de cáncer de mama y ser citotóxicos para las células de cáncer de pulmón. Un estudio realizado en 2003 por investigadores del Departamento de Fisiología del Ejercicio en la Universidad de Malaya en Kuala Lumpur, el resumen de las cuales fue presentado en el British Journal of Sports Medicine en una sección de revistas de investigación, informó de los resultados que Eurycoma longifolia aumento la fuerza muscular y el tamaño en comparación con un placebo. Otras pruebas con animales de laboratorio han producido indicios positivos, con un extracto que se ha observado que aumentan la actividad sexual en las ratas maduras, como la excitación, la inhalación y el comportamiento de monta. Estas pruebas se realizaron en extraer una fracción bioactiva específicamente aislada, que desde entonces ha sido co-patentado por el Gobierno de Malasia y el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT). Patente de EE.UU. # 7,132,117 que se concedió 12 de diciembre 2003. Tongkat ali se vende en diferentes proporciones de extracto, con 1:20, 1:50, 1:100 y 1:200 Esto si es una planta... Última edición por Puturrudefoie; 09/10/2009 a las 00:23.
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08/10/2009, 23:57	#369
guest Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 9	:sm059: :sm059: ya no tengo palabras despues de leer tu post Puturru
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10/10/2009, 10:27	#372
Puturrudefoie Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 2	Como parece que no quieres entender que si que hay ensayos en fase 3 de la Eurycoma longifolia no voy a insistir mas, de la misma forma que vuelves a preguntar que laboratorio comercializa el Maxidus y si hubieses leido mi post hubieses visto que te he puesto hasta el numero de patente... De todas formas, gracias por la informacion Última edición por Puturrudefoie; 10/10/2009 a las 10:42.
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10/10/2009, 13:20	#375
kamaleon333 Fecha Registro: ene 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 3	OK doctor, no comment. Veo que le funciona el internet, la wikipedia y el ctrl+todo, He cometido un error en mi post, lo reconozco, Al hablar de las fases 1, 2 y 3, me refería a las 2a, 2b y 2c de la fase preclínica (creo que esto no sale en wikipedia aunque recuerde que cualquiera puede editar wikipedia, incluidos usted y yo, por lo que si esa es su base de datos médica fiable yo me lo pensaría). No soy ni estadístico ni farmacólogo, y me he liado con los números, reconozco mi error y me disculpo. Quizás no debí mencionar las fases, ya que mi error le ha confundido y que se ha quedado en la cáscara sin ir a por la miga. Pero lo importante no es eso. Lo crucial de mi afirmación, a lo que me refiero es que sobre su uso en HUMANOS como potenciador de la actividad sexual no existe aún NADA publicado y se desconocen sus dosis de seguridad, simplemente porque los estudios no han concluido (llámelo fase 45 o fase X) y de eso se ponga como se ponga le aseguro que no puede objetar nada al respecto. Aunque coincido en que hay humanos que podrían compararse con ratas, cierto es que en su comportamiento en lo relativo a farmacocinética y farmacodinamia en nada se parecen. Por cierto, cambiando de tema, no me acuerdo en qué país de áfrica, su presidente retiró hace unos 5 años todas las ayudas para los antirretrovirales dejando a su población sin tratamiento para el sida, porque según él se había dado cuenta por internet de que el sida era toda una invención de las empresas farmacéuticas. Puede sonar ridículo, pero en internet hay todo tipo de información, de rigor y sin rigor y aunque nos creamos muy listos puede que no sepamos el rigor de las fuentes que usamos. Tema cerrado por mi parte, Un abrazo y siento haberle hecho perder nuestro tiempo. Un abrazo
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11/10/2009, 11:00	#377
carlitos50 Fecha Registro: feb 2009 Mensajes último año: 1 SmilePoint último año: 1 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 3	Menuda discusión Bueno señores, menudo debate de altura. Leyendo los últimos post, esto parecía una polémica entre científicos en la tarima del aula magna de una universiadad con varios centenares de estudiantes contemplando atónitos las réplicas y contrarréplicas de los dos cracks. Si le quitamos un punto de mal rollo que he apreciado, los textos me han parecido muy interesantes. Como soy de letras y no tengo ni puñetera idea del asunto farmacológico, simplemente aporto mi modesta y mínima experiencia, que se suma a la de decenas de colegas que han ido colgando la suya. Hace unas semanas adquirí dos cajitas de Maxidus (sale más a cuenta) por el procedimiento aquí sugerido. La entrega fue en 48 horas. Fui yo a una sucursal de MRW que tengo cerca del trabajo. Mi primera y única prueba hasta ahora fue con dos pastillas.Lo dicho por todos: trempera a tope, potencia de sobras y prolongación del efecto (no de la trempera, claro) durante cuatro o cinco días. Como alguien apuntó en su post, volvían las "tremperas matineras". Para quien quiera situarse, yo había empezado desde hace algunos meses a notar cierta incapacidad de mantener mucho la erección en especial con el condón. Con el Maxidus, ni me enteraba de que lo llevaba puesto, ja, ja. Por la duración del efecto, creo que la próxima vez probaré con una sola pastilla. ¿Efectos secundarios? Un ligero dolor de cabeza que luego desapareció y un aumento del ritmo cardiáco. Nada espectacular, pero lo noté, tanto a la hora de follar como horas más tarde. ¿Seguro? Sí, porque desde hace unos meses he recuperado la prácirca del deporte y para no hacer tonterías llevo un cacharrito de esos de controlar las pulsaciones. Cuando por la tarde me subí a la bici, mi ritmo cardíaco aún estaba algo subido. Nada importante, pero dejo constancia. A mí, esa sensación me recordó la que experimentaba como efecto secundario hace un montón de años cuando iba a la universidad y con los compañeros tomábamos anfetaminas (dexedrina, creo que era) para poder pasar la noche estudiando. A parte del subidón de coco que te daba, esa pequeña taquicardia ha vuelto a mi mente. Y para terminar, recordad que el sedentarismo, la mala dieta y el consiguiente aumento del colesterol contribuyen en buena medida con la edad a dificultar la vasodilatación y provocan la lamentable disfunción erectil. Amén.
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13/10/2009, 17:58	#378
Ambrosio Fecha Registro: ago 2009 Mensajes último año: 7 SmilePoints último año: 13 Reputación último año: 5 Expes publicadas: 25 Colaboración: 12	Genéricos para la erección *Genéricos para la erección* En encontrara una selección de los mejores genéricos del mercado que se usan a nivel mundial para problemas de erección o potenciadores de la erección. Estos genéricos son químicamente iguales que sus homólogos de Farmacia, tienen la misma cantidad y el mismo efecto, pero a un precio económico Los envíos serán enviados forma discreta a su domicilio. Nadie sabrá lo que esta comprando. PASTILLAS GENERICAS PARA POTENCIAR LA ERECCIÓN *VIAGRA GENERICO* Ahora puede comprar sildenafil, que es el mismo compuesto del que esta realizado la Viagra *VIAGRA SOFT GENERICO*Igual que el viagra oral, pero de efecto mucho mas rápido, la pastilla se deja debajo de la lengua y se deshace. Efecto en 15-20 minutos *CIALIS* Cialis es el compuesto usado por la gran mayoría de americanos, pues es el que se receta formalmente. Efecto similar que Viagra pero mantenido 24 horas *CIALIS SOFT* Es el mismo compuesto (Tadalafil) pero en una pastilla que se deshace debajo de la lengua y actúa desde 10 minutos a 24 horas. *KAMAGRA* Kamagra es una variante genérica de Viagra con el mismo componente y sus efectos idénticos *LEVITRA* Otro de los compuestos estrella para potenciar la erección. Nota del moderador Suprimimos el link porque no tenemos la certeza de la realidad de la pagina. La publicidad a paginas que venden medicinas con receta no podemos hacerla. Hombre tonto escribir en Internet (proverbio chino anónimo) Última edición por Puturrudefoie; 13/10/2009 a las 18:47. Razón: Suprimimos el link porque no tenemos la certeza de la realidad de la pagina. La publicidad a paginas que venden medicinas con receta no podemos hacerla.
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15/10/2009, 20:37	#379
Puturrudefoie Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 2	Por cierto, hay en la web del MAXIDUS unos resultados del laboratorio ALG LABORATORY GROUP donde certifican que MAXUDUS no contiene ningun derivado ni del viagra ni del cialis ni nada parecido, y que su contenido es totalmente natural.
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29/10/2009, 14:10	#380
LaMasa Fecha Registro: abr 2009 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 0 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 1	Yo no se si será herbolario, o para ratas, pero lo cierto es que a mi me funciona. Ya me perdonareis por mi función como chupoptero del foro pero por mi trabajo no tengo todo el tiempo que me gustaria para estar en el foro, pero esta semana pasado tuve dos extraordinarias experiencias con dos bellezones del foro, y el efecto del maxidus fue correcto! Larga vida a Maxidus.
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