Lextor

http://www.antena3.com/noticias/sociedad/carteles-contra-la-prostitucion-en-la-carretera_201706025931b9150cf26391845541ba.html





El cartel califica la prostitución como "atentado contra los derechos humanos".

Esta noticia es de junio de 2017.

Dr. Loomis

¡Meeeec! Concepto equivocado. Es un intercambio de dinero por placer. El cliente obtiene placer y la profesional dinero a cambio.

Si la opción es libre, claro está.

En mi trabajo yo tampoco disfruto, pero me pagan. Algunos afortunados trabajan en lo que les gusta y obtienen las dos cosas. La mayoría no tenemos esa suerte. Pero tratamos de llevarlo lo mejor posible.

Baja_70058

Como bien dice el cartel "tu disfrutas, ella no" seguramente sea asi,tampoco el quiromsajista disfruta y el cliente si, pero como aun no se ha entendido que es un trabajo, se le da una importancia de la rehostia a no disfrutar en tu puesto de trabajo .

Anna Escort

Las hay ( profesionales ) que disfrutan y otras que no. Es su elección. Las que trabajamos por nuestra cuenta como independientes no nos obliga nadie a nada así que si algunas no disfruta, es porque es su elección y de nadie más.

medved69

pero las chicas de carreteras estan ahi por su propia eleccion o no? estan explotadas por chulos o no? dependiendo de las respuestas...dependera la opinion aunque mis sospechas son la segunda opcion y por eso no me gustan nada algunos hilos del foro, aunque personalmente no creo que las prostitutas deban estar en las carreteras o en las calles, y no por temas de moralidad.

Anna Escort

Por desgracia, pienso que son explotadas y eso da muchísima pena. No conozco, es sólo mi opinión al respeto.

Lextor

Estamos aquí ante un fenómeno típico del abolicionismo: la presunción de explotación.

Prostitutas explotadas. Todas. Porque yo lo digo. Porque lo sé. Porque lo he visto en los medios. El abolicionismo toma la parte por el todo.

En este caso se trata de la misma teoría, aplicada a las callejeras. Presunción de explotación. "Ya sabemos todos" lo que hay... Ya lo sabemos, en serio? Hablemos con ellas. Yo no les he preguntado. Pero los testimonios que conozco son gente que ha cambiado su percepción al escucharlas.

Por tanto no voy a presuponer nada. Eso se lo dejo a los abolicionistas.

Baja_70058

Pues supongo que habra de todo. Creo que es un error pensar que porque una chica haga calle este explotada, vamos... Alguna podria ofenderse de que se de por hecho solo por trabajar en la calle y no en un piso. Hablando de pisos, hay muchisimos solo en la ciudad de barcelona donde las chicas estan en una situacion, llamemosle curiosa como minimo, el proxonetismo esta en cualquier parte, podria incluso en algun piso donde habitualmente vas a visitar a una forera ( te pongo a ti en ejemplo, pero como podria poner a cualquiera) y es independiente, y vas muy confiado, pero al marcharte le da el dinero a su madre ;-) muy visto en el sector... Pues eso, si el ayuntamiento quisiera abolir la prostitucion callejera lo haria, si de verdad cree que estan obligadas...que hacen poniendo carteles? Que no se han construido tuneles para currar, estan en la carretera...no nos dejemos enganyar con estas tonterias del sistema.

sombras

Jajajajajaja... Y yo tampoco disfruto en mi puesto de trabajo.... Y como yo la inmensa mayoría de la humanidad...
En mi opinión, humilde opinión, es que la que está en la carretera es por que le interesa, si no tan fácil como parar un coche de policía, que a buen seguro pasan por allí, y contarles su situación...
Lo que pasa es que queda muy bien decir que están obligadas, y así limpiar conciencias...
Hace años conocía una chica, intimamos, ya fuera de su trabajo, y me confesó que en la carretera ganaba bastante más que en un piso...
Verdad o mentira ? No lo sé, es lo que ella me comentó...

medved69

a mi no me gustan los hilos de callejeras barra autovias barra nacionales...ya imagino que tambien puede haber explotacion barra proxenetismo en pisos, y los chiniles son mis primeros candidatos, y otros que no lo parecen quizas tambien, como en la pelicula Promesas del este, pero si leo "a mi una chica me conto que en la calle gano mas, no se si era cierto" no entiendo por que no estan todas las mujeres dedicadas a estos menesteres en los citados lugares. ..con higiene cero, pasando frio en invierno, con lluvia ...sere yo que soy tonto...y tambien leo que si estan tan mal que vayan a la policia...y no sera que no van porque no tienen los papeles en regla... y si, ademas soy un cobarde que no arriesga una multa de 3000€...un momento, cobarde o consciente?

Firulai

El proxenetismo está presente en cualquier ámbito, una carretera, un piso, un club de alterne o en una agencia. La trata de personas es una realidad, decir que por qué una de estas chicas no para a la policía y les explica la situación es de un simplismo pasmoso e irreal. Una mujer, víctima de la trata de personas, no está simplemente secuestrada ella, lo más probable es que tenga hijo o hijos que están amenazados por estas mafias, familias que han quedado en su país de origen, chicas que han sido secuestradas desde niñas y que sólo conocen la maldad de esta gente, han sido totalmente anuladas, las situaciones y casos pueden ser tan variopintos como terroríficos. Está en nosotros el actuar o no, si detectamos casos de estas características, el actuar o no de las propias profesionales, que saben y conocen sitios donde se da esto, aún sabiendo que te puede ir la vida y tu integridad física ya que estas mafias no van con tonterías.

Tampoco estoy muy de acuerdo con las apreciaciones de Lextor, no es un tema de abolicionismo, es un tema de reconocer que eso existe y que cualquier chica o chico, puede estás siendo víctima de esta lacra, yo he visto en la C31, a un gitano, con un cacho de bastón que tenía una bola enorme en un extremo, amenazar y golpear, sin dejar marcas, obvio, a una chica y el tío iba de parada en parada haciendo la ronda, también vi a un tío del este del tamaño de un armario empotrado, en plena Gran vía de Madrid, sarandeando a una niña de unos 18 o 20 años a 30 mts de un grupo de policías, que no movieron un dedo. En el caso del gitano, si denuncié, no se si hicieron algo o no, en el caso de Madrid, cobardemente di media vuelta y me fuí, asumí que si la pasma no movía un dedo, sólo lo movería a posterior de que ese pedazo de animal me abriera en canal delante de todo el mundo.

He estado con unas pocas profesionales de este foro, con todas me lo he pasado de fábula y con casi todas he podido hablar un poco de nuestras vidas, todas están por su cuenta, de manera independiente y han resuelto su situación de mejor o peor manera, alguna se ha dado de alta como autónoma y con eso está cotizando, declara ingresos y se asegura el derecho a una pensión. Lo único que fue un factor común a todas, es que, algunas más, otras menos, se sienten un poco desprotegidas ante posibles vicisitudes de clientes desagradables, pero han reconocido que muy rara vez han tenido algún problema y nada muy grave.

En fin, yo creo que en este trabajo, a las profesionales de verdad, ya que evidentemente no todas los son y hay chapuseras/os, les falta un poco de cohesión y organización, creo que es un trabajo digno y honrado como cualquier otro y debería estar legalizado y regulado, deberían tener un sindicato y los derechos y obligaciones de cualquier trabajador. No se puede que yo sea demasiado idealista pero creo que es algo por lo que deberían pelear un poco más, y eso también acabaría con estas mafias y esta lacra.

Joanmape

Yo a esto quiero poner mi granito de arena. Odio profundamente la esclavitud sexual, y por eso elijo a chicas

independientes, porque presupongo que el dinero que ha ganado va a ser para ellas, sin intermediarios.

Savi me ha puesto a pensar, si vas a algún servicio y la profesional lo da a otra persona. Podría pasar.

Pero diré más: El día que tenga la más mínima sospecha que hay intermediarios , dejaré de ir a el servicio que

me ofertan, aunque la profesional trabaje maravillosamente; esto es algo que tengo meridiano.

Si dejaramos de ir a servicios con intermediarios, las mafias se darían cuenta que no es rentable y dejarían de

hacerlo. Creo que sería lo más coherente, pero no nos engañemos: La gente seguirá yendo, simplemente

porque así es la naturaleza humana.

No creo que una chica independiente, si lo es, contravenga el concepto de explotación, pues lo trabajado va

para ella. Como todos los que cobramos a fín de mes....

Y no doy más la brasa....

Baja_70058

Opino que ese cartel es un ataque a la prostitucion y no una defensa a las chicas victimas de trata.
Si se desfragmenta el cartel, podremos ver como ponen prostitucion y trata de blancas al lado, criminalizando un sector entero.
Usar ese tipo de programacion neurolinguistica sirve para que la gente pueda criminalizar todo un sector, el de la prostitucion.
Si de verdad creen que las chicas de la carretera de gava estan explotadas, me parece denunciable y se tendrian que pedir responsabilidades politicas y penales, pues el ayuntamiento de gavà es complice, no el sector de la prostitucion, a ver si nos dejan ya un ooco tranquilas a las putas, que estamos dando un servicio social, y esto ya parece que seamos traficantes de organos. No a la manipulacion!

Firulai

Estoy de acuerdo contigo en buena parte, desgraciadamente la criminalización de la prostitución existe desde que apareció, y sabes perfectamente de que sectores de la sociedad viene eso, no creo que desaparezca nunca y vencer la resistencia a que esto se legalice y se regule es una guerra que sólo las profesionales del sector pueden llevar adelante, con el apoyo de los que se unan a esa lucha.

En cuanto a lo del cartel, lo que planteas tú es hilar muy fino y nadie puede asegurar al 100% que ese mensaje subliminal está puesto de manera intencionada, puede que si o puede que no, eso no quita que una parte del mensaje esté dirigido a combatir la explotación. Que el ayuntamiento de Gavá debería hacer esto de otra manera, seguro que sí, pero ¿quién va ir a decírselo?, ¿quien representa a estas chicas para ir a plantarle cara y decir exactamente esto que plasmas tú en este post?

Lo que yo no entiendo, tal vez tú como profesional del sector me lo puedes aclarar, es por qué no se organizan y aúnan fuerzas para ejercer la presión necesaria y acabar con todo los problemas que sabemos que hay, desde la explotación, hasta la ausencia total de los derechos laborales y sociales de los que carecen las trabajadoras del sector. No te estoy preguntando esto con acritud ni segundas intenciones, es interés real por simple empatía, ya que yo he sido autónomo y me he tenido que buscar la vida por mi cuenta, trabajando en negro y perdiendo años de aportes que pueden llegar a afectarme cuando me vaya a jubilar. Con alguna de las chicas que yo he podido hablar del tema, toman esta actividad como algo pasajero y no entienden que están perdiendo valiosos años de aportes y la pérdida de derechos que ello conlleva.

Un beso Savannah, espero que este debate sea constructivo, ya que yo como usuario del servicio que prestais como profesionales, no puedo evitar empatizar y solidarizarme con los problemas que afectan a las chicas con las que tengo contacto, aunque entiendo perfectamente que es un servicio por el que pago, el sentimiento de afecto con las profesionales con las que te sientes a gusto y te tratan bien, es inevitable.

Saludos.

Baja_70058

Lo que planteo puede parecee hilar muy fino, pero de verdad crees que es una casualidad? De verdad crees que no hay nada de planificado y es casual ese cartel? Especialmente las administraciones nos enganyan, manipulan y hacen lo que haga falta para poder tener a la poblacion bajo el control del miedo. Ten miedo a la prostitucion, que son cosas de mafias y yonkis...son ellos los que usan PNL con nosotros, si no con quien?

Tema derechos de putas y tal...cada una tiene su opinion, pero si ...tenemos "sindicato" a lo pobre...yo es que para entrar en otro sistema, me quedo en el que estoy...de seguro no es nuestro trabajo liberizar la esclavitud sexual o culpa... Es como si al fontanero le echamos la culpa de las perdidas de agua de un municipio solo por trabajar con el agua...
Tema cotizacion...el planeta esta lleno de cretinos, por que una puta no deberia serlo? Si queremos tenemos seguridad social en regimen de autonomos, como cualquiera, otra cosa es qur la mayoria diga que es temporal y despues de 10 anyos de trabajo temporal no ha cotizado nada...pues mira Dramas hay en todas partes, pero vamos, hay profesionales en regla, nos faltan derechos, pero es que la gran mayoria prefieren llevarselo caliente y no cotizar, ahorrar, ni nada que pueda ser programado ...
El hecho de vernos como victima no ayuda...ni criminalizar ni adorar, solo somos trabajadoras del sexo...sin mas.

Firulai

Bien Savannah, respeto tu posición y más estando tú ejerciendo, pero no comparto tus puntos de vista, la sindicación y la unión refuerza, que tú no lo quieras, eso no quiere decir que no pueda ser mejor,

Victimización, desde el momento en que estás denunciando la criminalización y la demonización de la actividad por parte de otros estás diciendo que eres una víctima, no comparto tu simil con el fontanero, nadie tiene la culpa de nada, pero si otros se la echan, al menos tiene un sindicato que lo respalda y una matrícula que lo habilita.

No es tu trabajo terminar con la esclavitud de ningún tipo, eso es trabajo de la ley y del orden, pero sí como individuo estar en contra de ello, y para poder combatirla antes hay que ordenar y legalizar la actividad, la fin y al cabo, hay esclavitud en talleres de costura, en trabajos en el campo y en muchas cosas más, pero cuando son detectadas son castigadas y aquí, mientras no se sepa que es lo que hay, de manera legal, es muy difícil detectar estas situaciones.

La cotización, que te puedas dar de alta en un régimen de autónomo, tal vez tú si lo sepas, pero te aseguro que hay otras que no lo saben, y lo peor, no tienen quien las asesore, en el mundo hay cretinos, y cosas peores, no entiendo por qué una prostituta que no aporte ha de serlo, pero al menos las que sí quieran aportar a la SS deberían saber que pueden hacerlo, ya sea como autónomo o como contratada por cuenta ajena, que también podría ser.

Tu simplificación de lo que sois, no la comparto, ya que ante todo yo también veo personas, con las que he hablado, y me han contado parte de sus vidas y yo les he contado parte de la mía, como trabajadoras tenéis el derecho a luchar por lo que os corresponde y yo como persona puedo sentirme identificado con la situación particular y/o colectiva de cada una de ellas.

Personalmente creo que la regulación de la actividad le mejoraría la vida a todo el mundo, lo que no tengo del todo claro son las intenciones que se traen los que están en contra de la legalización y regulación de la misma.

Baja_70058

Como te decia, mientras haya personas que no vean que es solo un trabajo, habra incomprension.
Me sabe mal que no entiendas mis post, pero ya escribí todo.
Victimizar es decir "pero no todas saben"...normal, nadie nace sabiendo, pero eso no te impide informarte.
Por ejemplo, el que no sepas que un acto es delito, no te exime de ir a prision.
Aqui se habla del cartel, y el cartel criminaliza la prostitucion, nada mas, si consideras que estoy victimizandome no puedo mas que remitirte mi tristeza por tu no entendimiento de mis post.
Nadie nos trata con naturalidad..."lo dificil que es este trabajo" (lo sabe bien porque èl lo hace) y comentarios de este tipo nos llevan a la epoca medieval, por esa y otras razones no se acepta la prostitucion a nivel social.
En otros paises esta regularizado, y adivina como? Dandose de alta en autonomos, Que sorpresa! solo que ellos tienen una categoria de servicios sexuales
Y el fontanero tambien trata con personas, o es menos que una puta porque no se los folla?
Por cierto, bastante feo dar a entender que no me importa la trata de blancas, gracias, de seguro lo sabes bien, porque como has entendido muy bien mis post, lo reflejo en cada linea.
Ah ...y que alguien sea cretino por no aportar a la seguridad social no lo digo yo, lo dicen los hechos, a los 70 vuelve hablar con ellas, a ver si es de ser cretino o no, no cotizar.

Xucla69

Dice el cartel que la trata de personas y la prostitución son un atentado a los derechos humanos.
Yo creo que la prostitución en si no atenta a los derechos humanos y están mezclando churras con merinas.
Aprobaría que lo dijese del proxenetismo, pero ¿quienes ejercen la prostitución atentan contra los derechos humanos? ¡Qué barbaridad!
En cuanto a que solo disfruta el cliente dependerá de cada caso, o me van a decir que cuando una profesional del sexo tiene espasmos y un orgasmo es porque sabe fingir placer hasta ese extremo.
En definitiva, es un cartel tendencioso.

Ptha

Completamente de acuerdo, juntar todo en un pack son ganas de hacer comulgar con ruedas de molino
Si hay indicios de delito de trata con personas, que lo investiguen y que actúen , les aplaudiré por ello
En los temas sindicales y laborales como dices en tu otro post , el que quiera puede darse de alta, es triste que no haya un epígrafe, pero por una profesional conocida me consta que ella se dio de alta como masajista en el régimen de autónomos
Y en el tema sindicación, solo recordar que en Barcelona hay un sindicato de manteros, más ejemplo de que se puede hacer si se quiere no se puede dar

hotmail2866

Es estar contra la explotación sexual y contra cualquier explotación antes iba más a pisos y chinitas pero una chinita me explico su cruel realidad y explotación , aunque ens una contradicción no voy a estos pisos y ellas pierden dinero pero al salir me encuentro mal prefiero las independientes ya que que algunas les dan el dinero a sus padres o al mantenido