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Catalunya Independent?
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Ana Amor
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Antiguo 17/02/2018, 09:53   #6961
Ramalaso
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Iniciado por Medio Siglo Ver Mensaje
Lo que yo digo, el 75% sentados en el cómodo sofá
Bueno...piensa que hay mucha gente que este tema le importa un pimiento. Que tiene otras prioridades. Y visto lo visto, es normal.
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Baja_lo2211 (19/02/2018), hotmail2866 (17/02/2018), racsomar (19/02/2018)
Antiguo 17/02/2018, 09:54   #6962
hotmail2866
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Avui fa 10 anys d' independencia de Kosovo ,va ser unilateral .peró tenía suport internacional
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Joan 1944 (17/02/2018), Ramofo (17/02/2018)
Antiguo 17/02/2018, 09:59   #6963
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Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
El dia 1-O i 3-O es ba demostra que 2 millions si que estaban de cor amb la movilitzacio pacífica.

A més a més molta gent parada i sense ingressos d'on el independentista es genera per si sol.

155 versus renda de Ciutadania garantia.
155 versus problesa energética
155 versus etc.

Amb semble que està molt clar.

Si llegeixes el article referit SL meu post anterior veuràs que el alemanys tenan molt clar el nostre camí ó el nostre holocaust.
A mi que seguiu dient lo de la pobresa energetica, renda garantida etc.. em flipa molt, despres que surtisin a la llum els emails on dirigents independentistes es deien entre ells lo de “ojalá el TC ens tumbi la llei perque si no fariem el ridicul” (perque realment no es podien implementar)
Ah! I una cosa es el 1O...pero una altre cosa es anar a invair fronteres, posarse al mig de carreteres i aeroports durant setmanes etc..sabent que pot haver-hi enfrontament entre catalans...aixo ni el 20% dels que van votar al 1O serien capaços de fer-ho.
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Baja_lo2211 (19/02/2018), racsomar (19/02/2018)
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Antiguo 17/02/2018, 18:05   #6964
Joan 1944
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
A mi que seguiu dient lo de la pobresa energetica, renda garantida etc.. em flipa molt, despres que surtisin a la llum els emails on dirigents independentistes es deien entre ells lo de “ojalá el TC ens tumbi la llei perque si no fariem el ridicul” (perque realment no es podien implementar)
Ah! I una cosa es el 1O...pero una altre cosa es anar a invair fronteres, posarse al mig de carreteres i aeroports durant setmanes etc..sabent que pot haver-hi enfrontament entre catalans...aixo ni el 20% dels que van votar al 1O serien capaços de fer-ho.
El dia 3-O quin era el tan % de gent movilitzacio?

Jo no Hu ser però Catalunya és parar
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hotmail2866 (18/02/2018), Ramalaso (17/02/2018), Ramofo (17/02/2018)
Antiguo 17/02/2018, 18:17   #6965
Ramalaso
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Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
El dia 3-O quin era el tan % de gent movilitzacio?

Jo no Hu ser però Catalunya és parar
Les carreteres es paraven amb grups de 50-100 persones...i als trens mes o menys igual.. i amb miles de viatgers aturats...que un dia queda molt be el postureo d’aturar-ho tot, pero quan a la gent li comenci a faltar diners per alimentar a la familia perque no pot anar a treballar...potser no fan falta els Mossos per desallotjar la gent...ja ho faran els propis conductors i no precisament amb abraçades.
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Baja_lo2211 (19/02/2018), racsomar (19/02/2018)
Antiguo 17/02/2018, 19:35   #6966
Joan 1944
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
Les carreteres es paraven amb grups de 50-100 persones...i als trens mes o menys igual.. i amb miles de viatgers aturats...que un dia queda molt be el postureo d’aturar-ho tot, pero quan a la gent li comenci a faltar diners per alimentar a la familia perque no pot anar a treballar...potser no fan falta els Mossos per desallotjar la gent...ja ho faran els propis conductors i no precisament amb abraçades.
Només falta que el President ens u demani,
I dos millions sortirem al carrer homes, homenets, cagamandurias com jo, dones, nens i nenas, juventud, estudiants, avis, avis, bombers,

I que faran, picar - nos , TV3 u ensenyarà al món, baixem la monárquica i posem l'estelada.

República ó esclavitud, jo u tinc molt clar.
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Antiguo 17/02/2018, 22:09   #6967
Calamar
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A mi que seguiu dient lo de la pobresa energetica, renda garantida etc.. em flipa molt, despres que surtisin a la llum els emails on dirigents independentistes es deien entre ells lo de “ojalá el TC ens tumbi la llei perque si no fariem el ridicul” (perque realment no es podien implementar)
Pots passar link a aquests emails publicats?
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fiestero (18/02/2018), hotmail2866 (18/02/2018), Joan 1944 (19/02/2018), Ramofo (18/02/2018)
Antiguo 17/02/2018, 22:27   #6968
Ramalaso
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Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
Només falta que el President ens u demani,
I dos millions sortirem al carrer homes, homenets, cagamandurias com jo, dones, nens i nenas, juventud, estudiants, avis, avis, bombers,

I que faran, picar - nos , TV3 u ensenyarà al món, baixem la monárquica i posem l'estelada.

República ó esclavitud, jo u tinc molt clar.
jeje realment creure que 2M de persones s'ho jugaran tot (fins els calers) es molt imaginar.....
ademés, ho dic per experiencia propia, cap independentista del meu voltant va voler deixar de treballar 1 dia....com per voler-ho fer-ho indefinidament per quedarse a "viure" a la carretera o a un aeroport..
Bump:

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Pots passar link a aquests emails publicats?
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
Imágenes Adjuntas
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Última edición por Ramalaso; 17/02/2018 a las 22:31.
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Baja_lo2211 (19/02/2018), Calamar (17/02/2018), eden3 (19/02/2018), racsomar (19/02/2018), VonStuck (23/02/2018)
Antiguo 19/02/2018, 00:14   #6969
Joan 1944
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jeje realment creure que 2M de persones s'ho jugaran tot (fins els calers) es molt imaginar.....
ademés, ho dic per experiencia propia, cap independentista del meu voltant va voler deixar de treballar 1 dia....com per voler-ho fer-ho indefinidament per quedarse a "viure" a la carretera o a un aeroport..
Bump:

https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
Molt poc aportan aquestos e-mails, pero dius lo mateix que li van dir al R.Sol Lluís de Françe i goita on va acabar, i de una monarquia a una República Françe es va recombartir.
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hotmail2866 (19/02/2018)
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Antiguo 19/02/2018, 15:19   #6970
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Esto de que haya mails desde la Generalitat donde se de a entender que lanzamos una ley pero no os preparéis para implemnetarla porque seguro que nos la tumban, me parece de lo más normal

Cuando el estado parece que te deja hacer un referéndum para renovar el estatut (escrito en los años 70 y que era de sentido común que tocaba renovarlo) pero luego ves que es un engaño y te lo retocan en lo que no les gusta con sus jueces del Tribunal Constitucional puestos a dedo, luego te niegan el derecho a organizar un referendum, cuando por cantidad de gente que lo pide y mobilización permanente de la misma, es de sentido común que hay que organizarlo... pues ya sabes que te dirán que no a todo, con sus recursos al Tribunal cuando haga falta. Tenía lógica cargarse de razones ante un gobierno así. Me dirá alguien que tengo prejuicios que el gobierno es una pandilla de ladrones e impresentables, pero ¿acaso no lo son?

Eso si, el titular es brutal
"Puigdemont aprobó leyes sabiendo que las tumbaría el TC para alimentar el victimismo" que cachondo el periodista. A lo mejor deberíamos dejarnos de prejucios de que los catalanes siempre se están quejando y van de víctimas (un discurso muy generalizado fuera de Catalunya) y pensar que igual si que son víctimas... como mínimo de un gobierno de gente que sólo piensa en enriquecerse y colocar a los suyos en los puestos importantes y cuando surge un problema, imponer su postura por la fuerza.

Gracias por el link, Ramalaso.
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fiestero (22/02/2018), hotmail2866 (21/02/2018), Joan 1944 (19/02/2018), Ramofo (19/02/2018), Stylxxx (19/02/2018), Tibro (19/02/2018), Trauet (19/02/2018), Tunel (20/02/2018)
Antiguo 19/02/2018, 19:05   #6971
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El partido menos votado en Catalunya impuso unas elecciones en Catalunya dando libertad a Puigdemont y Junqueras para que se presentaran.
Una vez ganadas las elecciones por los independentistas, ahora el partido menos votado quiere impedir que formen gobierno!!!
Esto tiene un nombre: TIRANIA.
Y no lo digo yo, lo dice el diccionario.
Es así de facil.
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Calamar (19/02/2018), fiestero (22/02/2018), hotmail2866 (21/02/2018), Joan 1944 (19/02/2018), Medio Siglo (22/02/2018), Ramofo (19/02/2018), Stylxxx (19/02/2018), TheDandy (19/02/2018), Tunel (20/02/2018)
Antiguo 19/02/2018, 19:30   #6972
Joan 1944
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Iniciado por Tibro Ver Mensaje
El partido menos votado en Catalunya impuso unas elecciones en Catalunya dando libertad a Puigdemont y Junqueras para que se presentaran.
Una vez ganadas las elecciones por los independentistas, ahora el partido menos votado quiere impedir que formen gobierno!!!
Esto tiene un nombre: TIRANIA.
Y no lo digo yo, lo dice el diccionario.
Es así de facil.
Si, no hay que darle muchas vueltas.
El company Tibro es prou clar.
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fiestero (22/02/2018), hotmail2866 (21/02/2018), Medio Siglo (22/02/2018), Tibro (22/02/2018)
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Antiguo 22/02/2018, 22:44   #6973
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El gobierno de Rajoy ha anunciado que piensa aprovechar el 155 para poner más clases de castellano en la escuela catalana...

Vamos a analizarlo con calma...

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fiestero (23/02/2018), hotmail2866 (23/02/2018), Joan 1944 (23/02/2018), Medio Siglo (22/02/2018), Ramofo (22/02/2018)
Antiguo 22/02/2018, 23:02   #6974
Ramalaso
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Iniciado por Calamar Ver Mensaje
El gobierno de Rajoy ha anunciado que piensa aprovechar el 155 para poner más clases de castellano en la escuela catalana...

Vamos a analizarlo con calma...

https://www.youtube.com/watch?v=oZ0oUjoX08k&feature=share
este es un tema polémico, cierto...
pero en este caso no se impone nada a nadie es de libre elección...según la propuesta que se ha hecho, son los padres que deciden si hacen las escolarización íntegramente en catalán (inmersión linguistica) excepto las 2-3h de ingles y las 2-3h de castellano. O si por lo contrario, se añade otra asignatura en castellano (sea matemáticas, historia o ciencias.. etc)
Yo estaria en contra si obligaran a estudiar como ahora añadiendo + castellano, pero es una opción VOLUNTARIA que los padres deciden para sus hijos, al igual q deciden llevar al hijo a un cole religioso o no, entre otros factores.
Además, seguro que hay muchos papás que prefieren para sus hijos tener el nivel de castellano de Gabriel Rufian y no el de Marta Rovirarisa.

Última edición por Ramalaso; 22/02/2018 a las 23:08.
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karolo (23/02/2018), VonStuck (23/02/2018)
Antiguo 23/02/2018, 00:05   #6975
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
.
Además, seguro que hay muchos papás que prefieren para sus hijos tener el nivel de castellano de Gabriel Rufian y no el de Marta Rovirarisa.
Mira lo unico que prefieren los papas catalanes es que ningun gobierno no cualificado por su constante estela de robo ,corrupcion y represion decida como se ha de educar en cataluña...
Esta es una de tus multiples mofas con el tipico icono como muchas otras veces se te ha notificado? no sabes escribir algo sin mofarte de nadie? Tu que sabras del castellano de rufian o rovira o como lo han estudiado.

Ya bastante peste hace un 155 anticonstitucional como se ha demostrado como que se aproveche para imponer a una comunidad como ha de educar que eso es EXCLUSIVAMENTE competencia de la comunidad...

Pero supongo el estar cegado te impide ver la claridad que quien debe decidir la educacion en una comunidad no un fascismo represor impuesto

Faltaria mas que una comunidad no decida como ha de ser la educacion en su propia comunidad, que ademas la educacion en cataluña figura entre las mejores de europa sin necesidad que un partido represor, que no admite los resultados democraticos de las ultimas elecciones catalanas quiera aprovechar el 155 para su fascismo represor de la ignorancia de la realidad linguistica de cataluña...

SPN
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fiestero (23/02/2018), hotmail2866 (23/02/2018), Joan 1944 (23/02/2018), Ramofo (23/02/2018), Trauet (23/02/2018)
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Antiguo 23/02/2018, 00:16   #6976
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Iniciado por TheDandy Ver Mensaje
Mira lo unico que prefieren los papas catalanes es que ningun gobierno no cualificado por su constante estela de robo ,corrupcion y represion decida como se ha de educar en cataluña...
Esta es una de tus multiples mofas con el tipico icono como muchas otras veces se te ha notificado? no sabes escribir algo sin mofarte de nadie? Tu que sabras del castellano de rufian o rovira o como lo han estudiado.

Ya bastante peste hace un 155 anticonstitucional como se ha demostrado como que se aproveche para imponer a una comunidad como ha de educar que eso es EXCLUSIVAMENTE competencia de la [...]
veo que la idea de que deciden los padres te la has perdido...
vete tu a decirle a los padres que quieren un modelo educativo un poco diferente al que tu predicas las frases que teneis en marcación rapida: fachas, fascistas etc..o quizás eres de los que monta manis enfrente de los colegios con niños cuyos padres han pedido mas castellanoduda
oye, q si tan seguro estas de lo que quieren los padres catalanes....pues el 100% escogeran el sistema actual de inmersion....¿no?
mofarme de rovira??? si con mis impuestos le pago el sueldo tengo derecho a criticar que no tenga ni idea de hablar castellano con fluidez. Al igual que critico que Mariano no tenga ni idea de inglés.
Y dar lecciones de corrupción cuando en Catalunya gobernara una coalición electoral de cdc+ pdcatmemondo
Por cierto, aunque educación es una competencia transferida a las ccaa no lo es en su totalidad...y lo sabes.
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karolo (23/02/2018), VonStuck (23/02/2018)
Antiguo 23/02/2018, 00:30   #6977
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
vete tu a decirle a los padres que quieren un modelo educativo un poco diferente al que tu predicas las frases que teneis en marcación rapida
Y dar lecciones de corrupción cuando en Catalunya gobernara una coalición electoral de cdc+ pdcatmemondo
Teneis? quien ( me lo explicas o es un tic constante tuyo el pluralizar opiniones individuales? )

teneis segunda persona en plural ,
veo que te sigues sin enterarte de la pelicula....con tus constantes meteduras de pata de pensar que porque alguien no piensa como tu es independientista, lo que esta pasando no tiene nada que ver con idependentismo sino con las libertades y la democracia , el dia que lo entiendas, no metas a la gente en etiquetas porque no piense como tu y hagas plurales a personas que solo somos singulares que opinamos desde la coherencia ,pues ese dia habras avanzado un poco en tus metidas de pata de poner en bandos a la gente o meterla en plurales absurdos.

Y el que pagues impuestos no te da ningun derecho de mofa , hay una cosa que se llama tener educacion

venga emoticonos dedicados a ti como a ti te gusta sarcastic_hand

bochorno
SPN
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fiestero (23/02/2018), hotmail2866 (23/02/2018), Ramofo (23/02/2018), Trauet (23/02/2018)
Antiguo 23/02/2018, 00:49   #6978
Ramalaso
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Iniciado por TheDandy Ver Mensaje
Teneis? quien ( me lo explicas o es un tic constante tuyo el pluralizar opiniones individuales? )

teneis segunda persona en plural ,
veo que te sigues sin enterarte de la pelicula....con tus constantes meteduras de pata de pensar que porque alguien no piensa como tu es independientista, lo que esta pasando no tiene nada que ver con idependentismo sino con las libertades y la democracia , el dia que lo entiendas, no metas a la gente en etiquetas porque no piense como tu y hagas plurales a personas que solo somos singulares que opinamos desde la coherencia ,pues ese dia habras [...]
Que si...que tu lo sabes todo y todo bien y los demás (yo) un ignorante q mete la pata y q pese a eso no tardas en contestar a todos mis mensajes aunque no sean dirigidos a ti ok
Y si criticar a un político por no saber un idioma que deberia saber (ya sea ingles o castellano) es “mofa”....pues...en fin!
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karolo (23/02/2018), VonStuck (23/02/2018)
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Antiguo 23/02/2018, 01:22   #6979
Calamar
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Aquests anàlisi de l´Antoni Bassas m´agraden, parla clar però és analític, gens fanàtic.

Os en deixo un altre...

Si el río suena, buena sombra le cobija
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fiestero (23/02/2018), hotmail2866 (23/02/2018)
Antiguo 23/02/2018, 02:01   #6980
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Aquests anàlisi de l´Antoni Bassas m´agraden, parla clar però és analític, gens fanàtic.

Os en deixo un altre...

https://www.youtube.com/watch?v=BxOcG2M6KSM
Nada nuevo me parece, es bastante conocido que Antoni Bassas es un guru del independentismo. Los argumentos son siempre los mismos, la culpa de todo: España.
La madre de todos los males: España.
Bassas es uno de los cerebros que crea, fomenta, difunde el odio a España. Nada nuevo…

saludossaludos
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El gobierno de Rajoy ha anunciado que piensa aprovechar el 155 para poner más clases de castellano en la escuela catalana...

Vamos a analizarlo con calma...

https://www.youtube.com/watch?v=oZ0oUjoX08k&feature=share
Me parece que este artículo de Joaquim Coll en el Periodico (15-03-2017) resume muy bien el asunto de la inmersión lingüística catalana en Cataluña.

Una pequeña reflexión antes de dejar la palabra a Joaquim Coll.
Si la inmersión lingüística catalana fuera un gran éxito ahora Cataluña no estaría dividida en dos bloques contrapuestos, las lenguas representarían un patrimonio cultural común y no un arma político. bochornogrito-whatsapp

"Resulta curioso que sobre lo único que no se pregunta en las variadísimas encuestas oficiales que se efectúan en Catalunya es sobre la lengua en la escuela. Jamás se consulta a los ciudadanos catalanes si preferimos un modelo trilingüe, bilingüe o monolingüe. La inmersión lingüística, que sitúa al catalán como la única lengua vehicular, se ha convertido en un tótem por el que ni tan siquiera se puede preguntar. El primer mito sobre el que se sostiene la inmersión, tal como explica Mercè Vilarrubias en 'Sumar y no restar. Razones para introducir una educación bilingüe en Cataluña' (2012), es que existe un amplísimo consenso social que la avala.

Construido el mito, del que solo discrepan los que son sospechosos de querer dinamitar la cohesión interna, la Generalitat rehúye consultar porque si lo hiciera se encontraría con unos resultados que cuestionarían ese gran consenso. Chocaría con unos datos probablemente muy parecidos a los que hace unas semanas conocíamos: solo el 8,8% de los catalanes opta por un modelo monolingüe con el catalán como única lengua vehicular, según un estudio de GESOP (con 1.600 entrevistas) encargado por Societat Civil Catalana. En cambio, el 75,6% de los entrevistados opta por el trilingüismo (enseñanza en catalán, castellano e inglés) y el resto por el bilingüismo (catalán y castellano).
LA INICIATIVA DEL PSC Y EL PSUC EN 1983
Son unas cifras demoledoras pero bastante lógicas porque el modelo que se ha implantado en Catalunya es único en el mundo. Es una anomalía absoluta que en una comunidad bilingüe como la catalana, con dos lenguas oficiales, se imponga en la escuela una única lengua vehicular desde el principio hasta el final de la educación no universitaria. Contra lo que a menudo se dice es un modelo que no tiene nada que ver con el que se aprobó en 1983 gracias a la iniciativa del PSC y PSUC. Entonces se evitó crear una doble red escolar (en catalán y castellano
separadamente), que era la propuesta inicial de CiU, y se optó por un modelo de conjunción lingüística en las aulas, es decir, bilingüe, respetando el derecho a recibir la primera enseñanza en lengua materna y favoreciendo el uso del catalán para compensar la situación de debilidad en la que se encontraba después del franquismo.
Con el paso de los años, sobre todo tras la ley catalana de educación del 2009, este modelo bilingüe se ha ido transformando en otro que excluye dogmáticamente al castellano como lengua vehicular. Lo inexplicable es que la izquierda haya acabado apoyando un modelo de nacionalismo lingüístico que se resume en el lema de Òmnium Cultural, Escola catalana en llengua i continguts. Hagan el favor de poner española donde dice catalana y verán que, además de resultar un disparate pedagógico, rezuma chovinismo.
VULNERACIÓN DE UN DERECHO BÁSICO
Seamos claros: la inmersión lingüística obligatoria la hacen únicamente los alumnos que no tienen el catalán como lengua materna, principalmente los
castellanohablantes. Con ello se vulnera un derecho básico reconocido por la Unesco, el mismo que durante la Transición el catalanismo exigía con razón. Sin embargo, hoy la enseñanza exclusivamente en lengua materna a lo largo de todo la etapa educativa no supone ninguna ventaja competitiva para los jóvenes catalanohablantes. Es imposible que un modelo en el que solo se da 2-3 horas de castellano a la semana garantice el mismo nivel oral y escrito, con sus diversos registros cultos, que en catalán, tal como afirma la Generalitat sin ningún dato. Las famosas pruebas PISA se hacen solo en catalán y, por tanto, no nos dicen nada del castellano de los estudiantes catalanes. La realidad es que no se hace ninguna prueba que permita medir el nivel de castellano en relación al que tienen los alumnos del resto de España.
La inmersión lingüística se ha convertido en un tabú sobre el que no se puede discutir, pues en seguida se pontifica que está en juego nada menos que la cohesión social. Se trata de otra idea falsa que, sorprendentemente, los partidos de izquierda han comprado sin parar a pensar que los factores clave en la cohesión social son otros. Xavier Domènech, de En Comú Podem, acaba de presentar en el Congreso una proposición no de ley que resume todos esos mantras que relacionan la inmersión con la igualdad de oportunidades.

Si realmente le preocupa la cohesión social, el acento debería ponerlo en la mejora general de la calidad educativa, en la equidad entre las diversas escuelas y, sobre todo, en reducir el alto índice de fracaso escolar que existe actualmente en Catalunya. Y de paso abrirse a debatir el modelo lingüístico escolar en lugar de convertirlo en un tabú intocable."
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karolo (23/02/2018)
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