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Conspiranoicos antivacunas vs método científico
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Antiguo 14/11/2018, 21:15   #1
Simon
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Las vacunas, uno de los grandes logros de la salud pública, han conseguido que desaparezcan enfermedades como la viruela y que otras, como la polio, queden aisladas. El fenómeno antivacunas responde a una falta de civismo, a una cuestión de egoísmo refinado. Las teorías conspiratorias o la histeria parental dan lugar a niños mal cuidados. En el conjunto de España, la cobertura ha caído al 95% -del 98% de 2011- y en Cataluña incluso baja al 88%.

Dice mi suegro que todo lo que ocurre en Estados Unidos, tanto bueno como malo, acaba llegando más pronto que tarde. En el año 2007, la modelo Jenny McCarthy explicó en el show de Oprah Winfrey, el programa más visto de la televisión americana, cómo su hijo fue diagnosticado de autismo poco tiempo después de recibir varias vacunas. A partir de ahí y con ayuda del actor Jim Carrey, su pareja por entonces, comenzaron una activa campaña anti vacunación con tintes ‘conspiranoicos’. En España, tuvimos hace poco un programa de debate, liderado por mi admirado Carlos Herrera, en el que se discutió sobre la conveniencia de vacunar a los niños, dándole opinión al público en general. Como si fuera una decisión a tomar democráticamente, por sufragio universal. No, señores. Hay cosas que deben ser decididas por los que saben. O ¿es que vamos a votar cada fármaco que se prescriba? En realidad, el origen de estas desgraciadas intervenciones hay que buscarlo en 1998 cuando se publicó, nada menos que en The Lancet (es una muy buena revista científica) un estudio de un gastroenterólogo británico en el que afirmaba que la vacuna de la triple vírica (sarampión, paperas y rubeola) era la causante directa del autismo. A pesar de lo sesgado y manipulado del estudio, tuvo una enorme repercusión. La única razón por la que puede parecer que exista una relación entre el autismo y las vacunas es que el autismo no puede ser diagnosticado hasta que el niño tiene cierta edad, edad que coincide con la época en la que más vacunas suele haber en los calendarios. O sea, todo niño diagnosticado de autismo ha sido vacunado recientemente (y también habrá bebido agua recientemente y no por eso el agua es causa del autismo). Pero, aun así, en vista del desastre, también se ha hecho una investigación a fondo que ha determinado la ausencia de conexión entre vacunación y autismo.

Hay más falsos mitos sobre las vacunas. Durante un tiempo, se puso en duda la seguridad del timerosal, un compuesto químico utilizado como conservante y que contiene mercurio. Este compuesto ya no se utiliza, pero como consecuencia de la insistencia de denunciantes ilustres, como Robert F. Kennedy Jr. (sobrino de JFK), el presidente Trump ha creado un comité sobre seguridad de vacunas. Las vacunas sí que contienen algo de aluminio para aumentar su eficacia. El aluminio puede ocasionar alguna reacción cutánea adversa y se ha dicho, sin fundamento, que podría dar lugar a problemas neurológicos. Las sales de aluminio se llevan usando más de 70 años en unas cantidades de menos del 1%, niveles que son comunes a muchos otros alimentos habituales que no producen problemas (la leche materna contiene más aluminio que las vacunas). Finalmente, también se han tratado de relacionar algunas vacunas con el síndrome de muerte súbita del lactante. La muerte súbita es terriblemente descorazonadora, porque no se acaba de encontrar la causa y, por tanto, es candidata a buscarle cualquier culpable. Aquí estamos en el mismo caso que con el autismo. Es evidente que los bebés que mueren por culpa de este síndrome han sido poco tiempo antes vacunados, en razón de su corta edad.

Pero el alarmante aumento actual de padres que no vacunan a sus hijos tiene que tener más causas. Cada vez es más frecuente ver madres y padres que son incapaces de asumir ni el más mínimo sufrimiento de sus hijos y les parece poco menos que un trauma ver cómo les duele el pinchazo de la aguja, a lo que hay que añadir las reacciones, casi siempre livianas, que producen algunas veces las vacunas. El extremo contrario de la actitud presuntamente superprotectora también abunda. Hay cada vez más padres con un nivel de desidia tal que no se ocupan de llevar el calendario de vacunación al día. Este fenómeno también es frecuente en familias desestructuradas.

Quiénes son los antivacunas

Algunas personas cuestionan uno de los mayores avances de la salud mundial. ¿Por qué lo hacen? ¿Qué consecuencias puede tener no inmunizarse?

La combinación terrible de ideologías ‘conspiranoicas’, sumada a la histeria parental, más el creciente número de niños mal cuidados constituye un cóctel cuyo resultado es que ya hay vacunas con un nivel de distribución en la población de Estados Unidos claramente insuficiente. La inmunidad frente a algunas enfermedades muy graves está en peligro. Y el peligro es para todos los ciudadanos, vacunados o no. Porque hay que contar con que algunas personas no quedan inmunizadas aun vacunándose, por defectos en algún lote de la vacuna, errores en el proceso de vacunación u otras causas.

Para que surja una epidemia, el patógeno tiene que disponer de individuos no inmunizados en suficiente concentración. Si la población está inmunizada en un 80% o más, es casi imposible que se produzca una. Esta cifra podría tener que ser elevada debido al aumento en la movilidad de la población. Con cada vez más frecuencia, aparecen casos de enfermedades casi olvidadas en determinadas zonas del mundo por la llegada de personas que proceden o han viajado a lugares donde siguen padeciéndolas. Se calcula que solo un 76% de los niños americanos está al día en sus calendarios de vacunación.

El brote de sarampión que Rumanía sufre por las campañas antivacunas ya se ha cobrado 32 vidas

El brote de sarampión que Rumanía sufre por las campañas antivacunas ya se ha cobrado 32 vidas
La vacuna, de uso generalizado a partir de la década de los 80, logró frenar los estragos de esta enfermedad, que provocaba 2,6 millones de muertes al año

La vacunación de la población es uno de los grandes logros de la salud pública y ha conseguido erradicar enfermedades como la viruela y arrinconar otras muchas, como la polio. ¿Cómo es posible que alguien se plantee volver a situaciones anteriores? ¿Cuál puede ser la ventaja que compense arriesgarse a tener epidemias que causen mortalidades de cerca del 20%, como pasaba con la difteria, o que dejen terribles secuelas en numerosas personas, como ocurría con la polio? Todos deberíamos ser defensores de las vacunas, pero, entonces, ¿a qué vienen estos movimientos antivacunas?

Mi opinión personal es que se trata de una falta de civismo, de una cuestión de egoísmo muy refinado. Puesto que los demás están vacunados, piensan -consciente o subconscientemente-: “no importa que mi hijo no lo esté, la inmunidad general lo protege. Yo quiero ser del 20% que no se vacuna. Que las molestias las soporten los demás. Que los pinchazos, las esperas en el médico, los efectos secundarios y el control del calendario lo hagan los demás…” También influye mucho el que haya pasado tanto tiempo desde las últimas epidemias. Pocos padres actuales han visto a un niño enfermar de viruela, polio, meningitis, tétanos o difteria. Por último, se ha demonizado tanto a la industria farmacéutica que a algunos les duele cualquier gasto que pueda traducirse en negocio para el sector y no dejan de apuntarse a cualquier teoría conspirativa.

En España, la población sigue estando muy concienciada con la vacunación. Tenemos una cobertura del 95% en la población infantil. Sin embargo, la situación parece estar cambiando, pues en 2011 la cobertura rozaba el 98%, es decir, ha caído en casi tres puntos, según datos del Ministerio de Sanidad. Cataluña es la autonomía con menor cobertura, en concreto un 88% en niños de menos de un año. En esa comunidad se dio hace poco el caso del pequeño Oriol, que enfermó y murió de difteria, enfermedad de la que no estaba vacunado por decisión de sus padres. El problema nos va llegando… ya lo decía mi suegro: lo copiamos todo, y lo peor también.
ESCRITO POR JAVIER PÉREZ CASTELLS
Catedrático de Química Orgánica en la USP CEU y Licenciado en Ciencias Empresariales. Dirige el grupo de investigación de síntesis con compuestos organometálicos.
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Última edición por Lextor; 15/11/2018 a las 16:39.
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Antiguo 15/11/2018, 02:10   #2
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Iniciado por Simon Ver Mensaje
Las vacunas, uno de los grandes logros de la salud pública, han conseguido que desaparezcan enfermedades como la viruela y que otras, como la polio, queden aisladas. El fenómeno antivacunas responde a una falta de civismo, a una cuestión de egoísmo refinado. Las teorías conspiratorias o la histeria parental dan lugar a niños mal cuidados. En el conjunto de España, la cobertura ha caído al 95% -del 98% de 2011- y en Cataluña incluso baja al 88%.

Dice mi suegro que todo lo que ocurre en Estados Unidos, tanto bueno como malo, acaba llegando más pronto que tarde. En el año 2007, la modelo Jenny McCarthy explicó en el show de Oprah Winfrey, el programa más visto de la televisión americana, cómo su hijo fue diagnosticado de autismo poco tiempo después de recibir varias vacunas. A partir de ahí y con ayuda del actor Jim Carrey, su pareja por entonces, comenzaron una activa campaña anti vacunación con tintes ‘conspiranoicos’. En España, tuvimos hace poco un programa de debate, liderado por mi admirado Carlos Herrera, en el que se discutió sobre la conveniencia de vacunar a los niños, dándole opinión al público en general. Como si fuera una decisión a tomar democráticamente, por sufragio universal. No, señores. Hay cosas que deben ser decididas por los que saben. O ¿es que vamos a votar cada fármaco que se prescriba? En realidad, el origen de estas desgraciadas intervenciones hay que buscarlo en 1998 cuando se publicó, nada menos que en The Lancet (es una muy buena revista científica) un estudio de un gastroenterólogo británico en el que afirmaba que la vacuna de la triple vírica (sarampión, paperas y rubeola) era la causante directa del autismo. A pesar de lo sesgado y manipulado del estudio, tuvo una enorme repercusión. La única razón por la que puede parecer que exista una relación entre el autismo y las vacunas es que el autismo no puede ser diagnosticado hasta que el niño tiene cierta edad, edad que coincide con la época en la que más vacunas suele haber en los calendarios. O sea, todo niño diagnosticado de autismo ha sido vacunado recientemente (y también habrá bebido agua recientemente y no por eso el agua es causa del autismo). Pero, aun así, en vista del desastre, también se ha hecho una investigación a fondo que ha determinado la ausencia de conexión entre vacunación y autismo.

Hay más falsos mitos sobre las vacunas. Durante un tiempo, se puso en duda la seguridad del timerosal, un compuesto químico utilizado como conservante y que contiene mercurio. Este compuesto ya no se utiliza, pero como consecuencia de la insistencia de denunciantes ilustres, como Robert F. Kennedy Jr. (sobrino de JFK), el presidente Trump ha creado un comité sobre seguridad de vacunas. Las vacunas sí que contienen algo de aluminio para aumentar su eficacia. El aluminio puede ocasionar alguna reacción cutánea adversa y se ha dicho, sin fundamento, que podría dar lugar a problemas neurológicos. Las sales de aluminio se llevan usando más de 70 años en unas cantidades de menos del 1%, niveles que son comunes a muchos otros alimentos habituales que no producen problemas (la leche materna contiene más aluminio que las vacunas). Finalmente, también se han tratado de relacionar algunas vacunas con el síndrome de muerte súbita del lactante. La muerte súbita es terriblemente descorazonadora, porque no se acaba de encontrar la causa y, por tanto, es candidata a buscarle cualquier culpable. Aquí estamos en el mismo caso que con el autismo. Es evidente que los bebés que mueren por culpa de este síndrome han sido poco tiempo antes vacunados, en razón de su corta edad.

Pero el alarmante aumento actual de padres que no vacunan a sus hijos tiene que tener más causas. Cada vez es más frecuente ver madres y padres que son incapaces de asumir ni el más mínimo sufrimiento de sus hijos y les parece poco menos que un trauma ver cómo les duele el pinchazo de la aguja, a lo que hay que añadir las reacciones, casi siempre livianas, que producen algunas veces las vacunas. El extremo contrario de la actitud presuntamente superprotectora también abunda. Hay cada vez más padres con un nivel de desidia tal que no se ocupan de llevar el calendario de vacunación al día. Este fenómeno también es frecuente en familias desestructuradas.

Quiénes son los antivacunas

Algunas personas cuestionan uno de los mayores avances de la salud mundial. ¿Por qué lo hacen? ¿Qué consecuencias puede tener no inmunizarse?

La combinación terrible de ideologías ‘conspiranoicas’, sumada a la histeria parental, más el creciente número de niños mal cuidados constituye un cóctel cuyo resultado es que ya hay vacunas con un nivel de distribución en la población de Estados Unidos claramente insuficiente. La inmunidad frente a algunas enfermedades muy graves está en peligro. Y el peligro es para todos los ciudadanos, vacunados o no. Porque hay que contar con que algunas personas no quedan inmunizadas aun vacunándose, por defectos en algún lote de la vacuna, errores en el proceso de vacunación u otras causas.

Para que surja una epidemia, el patógeno tiene que disponer de individuos no inmunizados en suficiente concentración. Si la población está inmunizada en un 80% o más, es casi imposible que se produzca una. Esta cifra podría tener que ser elevada debido al aumento en la movilidad de la población. Con cada vez más frecuencia, aparecen casos de enfermedades casi olvidadas en determinadas zonas del mundo por la llegada de personas que proceden o han viajado a lugares donde siguen padeciéndolas. Se calcula que solo un 76% de los niños americanos está al día en sus calendarios de vacunación.

El brote de sarampión que Rumanía sufre por las campañas antivacunas ya se ha cobrado 32 vidas

El brote de sarampión que Rumanía sufre por las campañas antivacunas ya se ha cobrado 32 vidas
La vacuna, de uso generalizado a partir de la década de los 80, logró frenar los estragos de esta enfermedad, que provocaba 2,6 millones de muertes al año

La vacunación de la población es uno de los grandes logros de la salud pública y ha conseguido erradicar enfermedades como la viruela y arrinconar otras muchas, como la polio. ¿Cómo es posible que alguien se plantee volver a situaciones anteriores? ¿Cuál puede ser la ventaja que compense arriesgarse a tener epidemias que causen mortalidades de cerca del 20%, como pasaba con la difteria, o que dejen terribles secuelas en numerosas personas, como ocurría con la polio? Todos deberíamos ser defensores de las vacunas, pero, entonces, ¿a qué vienen estos movimientos antivacunas?

Mi opinión personal es que se trata de una falta de civismo, de una cuestión de egoísmo muy refinado. Puesto que los demás están vacunados, piensan -consciente o subconscientemente-: “no importa que mi hijo no lo esté, la inmunidad general lo protege. Yo quiero ser del 20% que no se vacuna. Que las molestias las soporten los demás. Que los pinchazos, las esperas en el médico, los efectos secundarios y el control del calendario lo hagan los demás…” También influye mucho el que haya pasado tanto tiempo desde las últimas epidemias. Pocos padres actuales han visto a un niño enfermar de viruela, polio, meningitis, tétanos o difteria. Por último, se ha demonizado tanto a la industria farmacéutica que a algunos les duele cualquier gasto que pueda traducirse en negocio para el sector y no dejan de apuntarse a cualquier teoría conspirativa.

En España, la población sigue estando muy concienciada con la vacunación. Tenemos una cobertura del 95% en la población infantil. Sin embargo, la situación parece estar cambiando, pues en 2011 la cobertura rozaba el 98%, es decir, ha caído en casi tres puntos, según datos del Ministerio de Sanidad. Cataluña es la autonomía con menor cobertura, en concreto un 88% en niños de menos de un año. En esa comunidad se dio hace poco el caso del pequeño Oriol, que enfermó y murió de difteria, enfermedad de la que no estaba vacunado por decisión de sus padres. El problema nos va llegando… ya lo decía mi suegro: lo copiamos todo, y lo peor también.


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Catedrático de Química Orgánica en la USP CEU y Licenciado en Ciencias Empresariales. Dirige el grupo de investigación de síntesis con compuestos organometálicos.

seguridad_vacunas
No llegas al nivel de conspiranoia.
La idea no es (la mía) que hacemos mal en vacunarnos, o que sus químicos nos hacen daño. También la quimio mata tu cuerpo para curarlo.
El tema es que nos hacen??? Lo sabemos??? Nanotecnologia a saco, qué sabemos de lo que hacen con nuestra sangre en los laboratorios? A qué estudios estaremos sometidos, sin saberlo!!!???
Cuántos años quieren que vivamos para seguir consumiendo?
Por qué no curan el sida? Y allá vamos de cabeza Simon, porque la viruela, el papiloma ok perfecto, y el resto? Están haciendo de todo en medicina, con nosotros of course.
Demostrada la eficacia de algunos componentes del cannabis para paliar la epilepsia, problemas de piel, etc etc
Que nos quieren hasta los 130 años, enfermos crónicos, venga a consumir, se inventan enfermedades para que luego podamos comprar sus medicamentos...que no Simon...que no es cuestión de viruela, o las vacunas de cuando nacemos...ya estamos vendidos, hay un plan clarísimo de quitar el poder de "Dios" para quien crea o la propia natura, y todo para que consumamos y hacer pirámides a latigazos...como ya dije...enfermos crónicos, y aun a dar las gracias.
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Antiguo 16/11/2018, 11:10   #3
Simon
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Esta bien, las grandes corporaciones farmacéuticas están en manos de intraterrestres reptilianos que han desarrollado una civilización en el interior de la tierra, que es hueca, y sobreviven gracias a un sol interior que permite sostener la vida.
Los reptilianos, también forman parte de ellos el presidente de los Estados Unidos, la familia real británica, la familia Rothschild para controlar la economía y todos altos mandos militares, usan los medicamentos para controlar el desarrollo de la humanidad y concretamente las vacunas para alterar el mapa genético evolutivo para convertirnos en esclavos tontos útiles.
El Vaticano naturalmente también está en el ajo.
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Nilnil (16/11/2018), nox123 (16/11/2018), Ramofo (16/11/2018), uninvited_guest (16/11/2018), Vicioset (18/11/2018)
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Antiguo 16/11/2018, 17:06   #4
Nilnil
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Ahora darme de ostias (si os atrevéis).

Pero ya existió un momento en la historia de la humanidad, que se comía todo sin tratar, que se bebía todo sin tratar, y que no teníamos medicinas pensadas “para dañarnos”.

Ese momento se llama prehistoria, donde con 35 años eras viejo y morías de VIEJO.

En la Edad Media <43 y estabas MUERTO, de viejo.

En España hoy, estamos por encima de los 85.

Así que si... fuera vacunas, y comida tratada, que si... que aquí al menos yo ya estaría enterrado.
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Antiguo 16/11/2018, 17:11   #5
Ramalaso
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Iniciado por Nilnil Ver Mensaje
Ahora darme de ostias (si os atrevéis).

Pero ya existió un momento en la historia de la humanidad, que se comía todo sin tratar, que se bebía todo sin tratar, y que no teníamos medicinas pensadas “para dañarnos”.

Ese momento se llama prehistoria, donde con 35 años eras viejo y morías de VIEJO.

En la Edad Media <43 y estabas MUERTO, de viejo.

En España hoy, estamos por encima de los 85.

Así que si... fuera vacunas, y comida tratada, que si... que aquí al menos yo ya estaría enterrado.
Tal cual.
España es el país con mejor esperanza del mundo que “curiosamente” concuerda con el hecho que tenemos la quinta mejor sanidad del mundo.

Para estar tan mal como dicen (algunos) no estan nada mal estos resultados...
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Nilnil (16/11/2018), Reddington (16/11/2018)
Antiguo 16/11/2018, 18:52   #6
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Iniciado por Nilnil Ver Mensaje
Ahora darme de ostias (si os atrevéis).

Pero ya existió un momento en la historia de la humanidad, que se comía todo sin tratar, que se bebía todo sin tratar, y que no teníamos medicinas pensadas “para dañarnos”.

Ese momento se llama prehistoria, donde con 35 años eras viejo y morías de VIEJO.

En la Edad Media <43 y estabas MUERTO, de viejo.

En España hoy, estamos por encima de los 85.

Así que si... fuera vacunas, y comida tratada, que si... que aquí al menos yo ya estaría enterrado.
Yo no veo tan positivo vivir tantos años, no nos lo podemos permitir, tiempo al tiempo.
Sin querer profundizar en la soledad y dependencia a ciertas edades...

bump


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Iniciado por Simon Ver Mensaje
Esta bien, las grandes corporaciones farmacéuticas están en manos de intraterrestres reptilianos que han desarrollado una civilización en el interior de la tierra, que es hueca, y sobreviven gracias a un sol interior que permite sostener la vida.
Los reptilianos, también forman parte de ellos el presidente de los Estados Unidos, la familia real británica, la familia Rothschild para controlar la economía y todos altos mandos militares, usan los medicamentos para controlar el desarrollo de la humanidad y concretamente las vacunas para alterar el mapa genético evolutivo para convertirnos en esclavos tontos útiles.
El Vaticano naturalmente también está en el ajo.
Pero no hubo respuesta a mis preguntas ojotes !!!
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Antiguo 16/11/2018, 18:57   #7
Sper
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Iniciado por Savannah Ver Mensaje
Yo no veo tan positivo vivir tantos años, no nos lo podemos permitir, tiempo al tiempo.
Sin querer profundizar en la soledad y dependencia a ciertas edades...
La longevidad está manifiestamente sobrevalorada... bochorno
escribiendo
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Baja_70058 (16/11/2018)
Antiguo 16/11/2018, 18:58   #8
Nilnil
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Iniciado por Savannah Ver Mensaje
Yo no veo tan positivo vivir tantos años, no nos lo podemos permitir, tiempo al tiempo.
Sin querer profundizar en la soledad y dependencia a ciertas edades...

bump


Pero no hubo respuesta a mis preguntas ojotes !!!
Estoy ok contigo en la parte de vivir tantos años si se refiere a vivir mal (cojo, cagandose encima etc)

Pero si lo postulamos como... lo que antes era tener 20... ahora es tener 40... viva la medicina! Jajaj
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Antiguo 16/11/2018, 18:59   #9
Baja_70058
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Iniciado por Sper Ver Mensaje
La longevidad está manifiestamente sobrevalorada... bochorno
Creo que es más importante la calidad y no la cantidad.
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Antiguo 16/11/2018, 19:08   #10
Sper
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Iniciado por Savannah Ver Mensaje
Creo que es más importante la calidad y no la cantidad.
Exacto... perfect yo prefiero vivir hasta los setenta valiendome por mi mismo hasta el último día para todo, que hasta los noventa siendo dependiente de otros para cualquier cosa... en la línea de lo que dice Nilnil...

Me sabría muy mal pasarme x años dándoles por saco a mis sobrinos... o a mis hijos si los tuviera... deprimido
escribiendo
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Baja_70058 (16/11/2018), Ramofo (17/11/2018)
Antiguo 17/11/2018, 12:10   #11
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Iniciado por Sper Ver Mensaje
Exacto... perfect yo prefiero vivir hasta los setenta valiendome por mi mismo hasta el último día para todo, que hasta los noventa siendo dependiente de otros para cualquier cosa... en la línea de lo que dice Nilnil...

Me sabría muy mal pasarme x años dándoles por saco a mis sobrinos... o a mis hijos si los tuviera... deprimido
La longevidad esta sobrevalorada sobretodo por los jóvenes que ven como según que edades les quedan aparentemente lejos. Todo acelera.
Con los años uno se vuelve bastante más posibilista y se guarda la chulería regalando años de una vida que es la única que tendrá.
A pesar de las vacunas.
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Sper (17/11/2018)
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