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¿De quién son las fotos?
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Ver Resultados de Encuesta: Pues eso, de quién son las fotos
De la chica bar-lbarbar-rclear 16 80,00%
Del piso bar-lbarbar-rclear 4 20,00%
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Antiguo 24/01/2012, 16:05   #1
Lextor
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Quiero plantear la duda en el siguiente caso: una chica entra a trabajar para un piso al que debe pagar un % de cada servicio. Por lo general, en casi todos los pisos se paga el 50% (una barbaridad y una tomadura de pelo, pero como muchas es la única opción que conocen y no tienen medios para buscar alternativas, aceptan).

A la chica le hacen sus fotos para la promoción en internet, sea en el piso, sea en exteriores. La chica no paga nada por la sesión de fotos. Ya está cubierto el coste de dicha sesión con lo que se cede en porcentaje por servicio.

Pues bien, se da el caso que la chica se independiza y empieza a trabajar por su cuenta, alquilando habitación o bien haciendo solo salidas, por ejemplo. La cuestión es si consideráis lícito que use las fotos que le hicieron en el piso, o bien debe renunciar a ellas?

Al piso las fotos de una chica que ya no está, no le hacen falta para nada. Y aquí no hay cuestiones legales de "derechos de autor y cesión de imagen" pues estas cosas no están reguladas, cada uno debe aplicar sus propios criterios.

Conozco casos de pisos que han reclamado a la chica que deje de usar esas fotos donde SOLO SALE ELLA, pero que se hicieron en el piso. Esto es correcto? Lo véis bien?
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Antiguo 24/01/2012, 16:29   #2
Pescondido
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No estaría tan seguro que la propiedad y la cessión de derechos no estén reguladas. Si no hay un acuerdo escrito que diga lo contrario, el principio general de la ley se aplica y el principio general de la ley es que las fotos y sus reproducciones pertenecen a quien aparece en la foto y no a quien la tome o la financie hihat
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Antiguo 24/01/2012, 16:33   #3
Lextor
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Gracias, desconocía este hecho. Me refería al hecho de que en este mundillo dificílmente habrá papeles de por medio sobre estas cuestiones de imagen. Pero si está regulado "por defecto" a falta de compromisos contractuales, pues todo parece apuntar a que la chica es la propietaria de sus fotos.

Sabes dónde puedo consultar eso que dices por internet?
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Antiguo 24/01/2012, 16:34   #4
Gentelmen
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Varias afirmaciones y dudas en un solo post....

¿En poder de quien esta el archivo con los originales???...

Creo que esa es la clave..

Si las fotos son buenas muchos pisos las siguen utilizando de reclamo....

En este foro hay muchos albumes de estos...


Suerte...
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Antiguo 24/01/2012, 16:38   #5
Pescondido
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Iniciado por Lextor Ver Mensaje
Gracias, desconocía este hecho. Me refería al hecho de que en este mundillo dificílmente habrá papeles de por medio sobre estas cuestiones de imagen. Pero si está regulado "por defecto" a falta de compromisos contractuales, pues todo parece apuntar a que la chica es la propietaria de sus fotos.

Sabes dónde puedo consultar eso que dices por internet?
supongo que basta buscar la Ley en cuestion. Solo seria la aplicacion de un principio general de derecho a esta Ley - al menos que esta Ley diga explicitamente lo contrario bochorno
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Antiguo 24/01/2012, 16:42   #6
Lextor
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Más que "lo que diga la ley" (que también) me interesa la opinión de cada uno. emotic_ok
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Antiguo 24/01/2012, 17:01   #7
AngieDulzura
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Iniciado por Lextor Ver Mensaje
Quiero plantear la duda en el siguiente caso: una chica entra a trabajar para un piso al que debe pagar un % de cada servicio. Por lo general, en casi todos los pisos se paga el 50% (una barbaridad y una tomadura de pelo, pero como muchas es la única opción que conocen y no tienen medios para buscar alternativas, aceptan).

A la chica le hacen sus fotos para la promoción en internet, sea en el piso, sea en exteriores. La chica no paga nada por la sesión de fotos. Ya está cubierto el coste de dicha sesión con lo que se cede en porcentaje por servicio.

Pues bien, se da el caso que la chica [...]

Hola..... Me parece un tema interesante, Yo siempre he trabajado de manera Independiente, pero soy del pensar de que cuando una chica decide trabajar para una casa lo hace a sabiendas de que deberá compartir el fruto de su trabajo con quien por decirlo de alguna manera le hace las gestiones publicitarias... imagino que la casa en cuestión espera que la chica de lo mejor de sí y sea productivadinero porque antes de empezar ya está inviertiendo en ella..... considero de que si deciden Independizarse y trabajar por cuenta propia, lo Correcto es que se hagan fotos nuevas...

Última edición por AngieDulzura; 24/01/2012 a las 17:03.
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Antiguo 24/01/2012, 19:18   #8
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La cuestión me parece muy interesante, es un poco parecido al debate que se da en este momento por el "copyright".

En teoría los derechos de imagen son de la persona que salga en la foto, pero ya sabemos que muchos dueños de pisos son un poco....digamos...."especiales" (por decirlo de una manera suave) así que para evitar conflictos y demás cuestiones, si la chica se independiza sería mejor hacerse un nuevo book de fotos, además por marketing puro y duro es como decir "soy la misma, pero ahora me he independizado"; pero nada podría evitarle que siguiera usando las fotos hechas por el piso.
"La hembra suprema, es un hombre" Dr. Gregory House
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Antiguo 24/01/2012, 19:48   #9
Lextor
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Iniciado por AngieDulzura Ver Mensaje
considero de que si deciden Independizarse y trabajar por cuenta propia, lo Correcto es que se hagan fotos nuevas...
En mi ejemplo se da por entendido que la chica ha trabajado en el piso un tiempo suficiente para "costearse" las fotos. Quiero decir, que una chica que llega un día a un piso, le hacen fotos, y al día siguiente se despide, considero correcto lo que dices. Sería un poco jeta usar esas fotos en ese caso. Pero a partir de una semana de trabajo, no. Las fotos ya le pertenecen.

Pongamos que en un piso de 100 por hora, con 2 servicios al día, da un beneficio para la casa de 100 euros por día. Trabajando 5 días en una semana, son 500 euros. Suficiente. Las fotos son mías. biggrin

Shirley, puedes decirlo, hay pisos que más que "especiales" son posesivos que te cagas. Como si la chica les perteneciera, y el hecho de despedirse fuera alta traición. Herejía. A la hoguera!! sarcastic_hand

Y parece que dan la impresión que las prefieren ver muertas antes que con "otro". bochorno Algunos dueños de pisos son un poquitín sectarios. Por otra parte es lógica la competencia y que te joda perder tu "patrimonio". biggrin Pero es ley de vida, no se puede exprimir la gallina de los huevos de oro eternamente. En ese sentido, me parece que lo más honesto es que cedan esas fotos a la chica sin problemas. Pero andar exigiendo que no las use no me parece correcto. emotic_nono Y menos aún amenazar si eso ocurre. En ocasiones los pisos disponen de información privada de las chicas que han pasado por allí, y puede darse el caso de que las amenacen con delatarlas a familiares, por ejemplo, si no hacen lo que ellos quieran.
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Antiguo 24/01/2012, 19:58   #10
Pescondido
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por eso mismo amigo Lextor, puede ser interesante saber lo que opinan los forer@s, pero mas interesante sería saber exactamente que dice la Ley para ayudar a las chicas a poder hacer respetar sus derechos (todos sabemos que muchas de ellas pueden estar en situación precaria que no les ayude a hacer prevalecer sus derechos) hihat
Vivo de una sonrisa que usted no supo cuándo me donó.
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Antiguo 24/01/2012, 20:25   #11
Arrebato
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¿Algún abogado en la sala?
Las mujeres han sido hechas para ser amadas, no para ser comprendidas.

Oscar Wilde
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Antiguo 24/01/2012, 20:47   #12
guest
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http://es.wikipedia.org/wiki/Fotograf%C3%ADa

El derecho de autor considera a las imágenes fotográficas a los fines de tutelar las imágenes de personas o de aspectos, elementos o hechos de la vida natural o social obtenidas mediante el empleo de un procedimiento fotográfico o proceso análogo.

Todos los autores sean profesionales o no, tienen, por el solo hecho de haber hecho su obra, en exclusiva una serie de derechos de carácter económico y moral sobre ésta.

Los derechos morales definen el respeto de su autoría sobre la obra y por tanto el deber de hacer constar siempre su nombre, y el derecho que no se modifique la obra sin su consentimiento. Los derechos morales son irrenunciables e inalienables. Por tanto han de ser siempre respetados y no tiene valor la renuncia.

Corresponde al fotógrafo, salvo en algunas cuestiones relativas a los retratos fotográficos, el derecho exclusivo de reproducción, difusión y venta. Sin embargo, si la obra ha sido obtenida en el marco de contrato de arrendamiento de servicios o de trabajo, y bajo expreso consentimiento del autor, el derecho de reproducción, difusión y venta puede corresponder al responsable del encargo contractual, mientras que los derechos de autoría son irrenunciables. La duración de los derechos sobre la fotografía viene determinada por el acuerdo legal entre el autor y el responsable del encargo contractual.

El Derecho también protege la privacidad del sujeto fotográfico. De hecho, está permitida la difusión de fotografías sin el permiso del sujeto sólo en los casos de personajes públicos, entendidos como personas que, por trabajo o cargo público, resultan de notoriedad pública. En el resto de los supuestos, el fotógrafo titular de la obra debe obtener el permiso del sujeto a la publicación y exposición pública. En caso de hacerlo sin permiso del sujeto fotografiado, éste tiene derecho a denunciar al fotógrafo.

erecho_de_autor_en_Espa%C3%B1a" target="_blank" rel="ugc" data-vbseo-ignorenf>http://es.wikipedia.org/wiki/Anexobiggrinerecho_de_autor_en_Espa%C3%B1a

Última edición por guest; 24/01/2012 a las 20:54.
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Marta Dido
Antiguo 24/01/2012, 21:11   #13
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Yo, antes de independizarme, he trabajado en muchos pisos fifty/fifty y siempre que
comenzaba en alguno, venian con esto de hacer fotos y tal.
Siempre contestaba lo mismo , que no iba hacerlo y si estaba obligada. No era por no pagar y,
sí porque he visto mas de una tener problemas por ese motivo.
Así, buscaban en internet fotos lo mas parecidas conmigo y las utilizaban. Una única vez que accedí
a hacer las benditas fotos, estuve 3 meses llamando y peleando con ellos para que me las quitaran
de su Web. El problema mas grande no es pagar por las fotos y, si que las sigan utilizando cuando
ya no estamos.

Cuanto al derecho sobre las fotos , creo de la persona retratada, al que derecho de imagen se
refiere, pagando o no por ellas. Por una cuestión de ética mejor seria para la chica , hacer nuevas.


Saludos!s
"...y sonrío y me callo porque, en último extremo,
uno tiene conciencia de la inutilidad de todas las palabras."
'Angel Gonzalez
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Antiguo 24/01/2012, 21:16   #14
Plisson
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Derechos...

Barny, siempre tan rápido se me ha adelantado. Creo que hay que distinguir varios echos en esta actividad nuestra que se sale un poco de lo habitual:

Las fotos, mientras no se vendan por escrito pertenecen siempre al fotógrafo. Otra cosa es que si este quiere usarlas a posterior, para exposiciones, libros, etc debe hacerlo constar en el contrato de cesión que debería hacerse siempre a la chica. Y esta solo podría usar sus fotos en las condiciones que diga este contrato.

Pero en nuestro ambito esto es muy inusual, por no decir que no se hace nunca.

Otra cosa es lo que plantea Lextor. Dentro de este mar de irregularidades, entiendo que el uso de las fotos lo debe hacer el que las paga, y si la chica se va del piso, lo lógico sería que pagase las fotos y se las dieran o se destruyeran o no se usasen mas por nadie, si no las quiere pagar al piso.

Y el máximo es las que usan fotos de otras...(a mi me ha pasado con fotos de Iris que las usaba una tiparraca de Blanes). Esto, que es perseguible por ley, es el colmo. Pero yo no sé de a ninguna que hayan ido los Mossos a detenerla por esto...será que estan tocando las pelotas por el Noucampcheesy
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ELeGant
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Bueno,,que no se diga y doy mi opinión girlhi
Estoy de acuerdo en lo que dice plisson....
De todas maneras hay muchos derechos que la gente de a pié desconocemos y nos quedaríamos parados de lo que se puede llegar a denunciar..En EEUU se denuncia hasta porque has mirado mal a una persona,cosa que en este país por ignorancia y muchas veces por perecera o motivos varios no se aplica o se denuncia....En estos casos soy una mosca cojonera y cuando tengo la razón lucho hasta el límite,,ya por pundonor....He ganado 3 veces a Hacienda ( que ya es decir) y un embargo hace muchos años de 1.000 ptas que me hicieron por una multa y por cuestión de orgullo la reclamé y gané ( con muchos trámites,,,pero no era el dinero....era el que me sentí violado y no quise pasar por el aro)......y un largo etc.
Porqué os cuento esto?...sencillo..como Barny ha expuesto y/o Plisson ha comentado....las fotos son propiedad del fotógrafo,mientras no se hagan públicas sin permiso del afectado....
La famosa ley de protección de datos que todo el mundo se la pasa por la torera es más grave de lo que la gente se cree.....Si por ejemplo esas fotos salen a la luz pública sin permiso y se denuncia y se va en serio,,,se les caen todos los números del carnet de identidad....otra cosa es como decía que la gente no lo hace...por los motivos que antes he expuesto.
Un mail por ejemplo...es motivo de poder ser denunciado....( yo lo he hecho y he ganado un juicio por un simple mail)
Y resumiendo a la pregunta de la encuesta.
Si a mí alguien me hace una foto y la publica sin mi permiso......que se busque al abogado de Urdangarín....creo que ya está claro de quien son las fotos no?
Ala...ya me he quedado a gusto.....
hihat

Última edición por ELeGant; 24/01/2012 a las 22:02.
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Las fotos son del fotógrafo cuando existe acuerdo previo firmado, no? No es el caso.

Si la protagonista de la foto compra los derechos puede reproducirla a su antojo, no? Y acaso no ha reportado beneficios suficientes al "fotógrafo" como para considerarse pagada la compra de derechos, teniendo en cuenta que esta cuestión ni siquiera se ha tratado previamente y por tanto no existe acuerdo verbal?

Ojo que a veces si nos miramos la ley con lupa, de aquí no se salva nadie con los temas de derechos de imagen o derechos de autor, nos entrullan a todos. biggrin Primero fueron a por Megaupload... pero yo no era megauploudo. Después fueron a por las Pelus Chinas, pero yo no era peluchinil... ojotes etc, etc...
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Como decía...para evitar malos rollos, mejor hacerte un nuevo book de fotos, aunque moralmente podrías utilizarlas por lo que expone Lextor con toda razón; sin embargo, con la ley en la mano tal y como está ahora, sin acuerdo firmado, el marrón se lo puede comer la chica si ella los del piso se empeñan en fastidiar.

Como ya mencionó Silvia, en muchos pisos la ética no es lo que más abunda y si les sirven las fotos de la chica para publicitarse, las usan aunque incurran en publicidad engañosa ya que la chica no está más ahi y luego vemos relatos del tipo "fui al piso fulano de tal, pregunté si estaba menganita pero me dijeron que estaba ocupada", cuando es muy posible que la chica ya ni esté ahí.

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Las fotos son del fotógrafo cuando existe acuerdo previo firmado, no? No es el caso.

Si la protagonista de la foto compra los derechos puede reproducirla a su antojo, no? Y acaso no ha reportado beneficios suficientes al "fotógrafo" como para considerarse pagada la compra de derechos, teniendo en cuenta que esta cuestión ni siquiera se ha tratado previamente y por tanto no existe acuerdo verbal?

Ojo que a veces si nos miramos la ley con lupa, de aquí no se salva nadie con los temas de derechos de imagen o derechos de autor, nos entrullan a todos. biggrin Primero fueron a por Megaupload... pero [...]
Eso no lo dudes Lextor...nadie se salva...pero como decía....la mayoría de cosas se quedan en saco roto.....pero si alguién está burrido y quiere meter zizaña...se puede...ya lo creo que se puede.emotic_wink

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Iniciado por Shirley McLaren Ver Mensaje
Como decía...para evitar malos rollos, mejor hacerte un nuevo book de fotos, aunque moralmente podrías utilizarlas por lo que expone Lextor con toda razón; sin embargo, con la ley en la mano tal y como está ahora, sin acuerdo firmado, el marrón se lo puede comer la chica si ella los del piso se empeñan en fastidiar.

Como ya mencionó Silvia, en muchos pisos la ética no es lo que más abunda y si les sirven las fotos de la chica para publicitarse, las usan aunque incurran en publicidad engañosa ya que la chica no está más ahi y luego vemos relatos del tipo "fui al piso fulano de tal, pregunté si estaba menganita pero me dijeron que estaba ocupada", cuando es muy posible que la chica ya ni esté ahí.

Así es Shirley...eso es lo que suele pasar siempre...y no creo que las chicas tengan ganas de buscarse lios....pero si lo hiciesen te garantizo que ganarían....pero quíen se arriesgará?---deprimido
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Antiguo 24/01/2012, 22:57   #19
Pescondido
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Exacto; con lo cual, resumiendo, si no hay acuerdo escrito , aunque la propiedad sea del fotografo, no lo puede usar sin la autorizacion de la persona que está en la fotografia - en otras palabras, el uso lo define la chica en derecho
ya en la realidad es otro cuento hihat
Vivo de una sonrisa que usted no supo cuándo me donó.
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Antiguo 25/01/2012, 09:36   #20
Ranec
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yo creo que las fotos son de la chica, pero que no debe utililzarlas para su promocion, si no que tiene que hacerse con unas a la mayor brevedad posible.
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