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Democracia Real Ya
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Antiguo 06/01/2014, 16:00   #481
Dongato
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Por lo menos a mi el enlace no me funciona.
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Ganorabako (06/01/2014)
Antiguo 06/01/2014, 17:18   #482
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Por lo menos a mi el enlace no me funciona.
¡Lástima! porque, como dicen en La Rioja, no tiene "pierde", ja,ja...

A ver si se puede ver éste otro:

http://www.publico.es/493189/muere-marina-ginesta-la-sonrisa-que-planto-cara-al-fascismo

PD: Amigo "Dongato" he intentado recomponer el enlace que me dices, creo que lo he conseguido, al menos a mí me funciona. Un saludo que puede parecer redundante: ¡Salud!

Última edición por Ganorabako; 06/01/2014 a las 17:37.
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Dongato (06/01/2014), Marmesor (10/01/2014)
Antiguo 06/01/2014, 20:40   #483
Dongato
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¡Lástima! porque, como dicen en La Rioja, no tiene "pierde", ja,ja...

A ver si se puede ver éste otro:

http://www.publico.es/493189/muere-marina-ginesta-la-sonrisa-que-planto-cara-al-fascismo

PD: Amigo "Dongato" he intentado recomponer el enlace que me dices, creo que lo he conseguido, al menos a mí me funciona. Un saludo que puede parecer redundante: ¡Salud!
Ahora si, muchas gracias.

Ya de paso agrego un vídeo corto sobre un tema del que había pensado poner algún articulo pero que creo que así se cuenta de un modo más ameno.

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Ganorabako (07/01/2014), Marmesor (10/01/2014)
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Antiguo 14/01/2014, 13:43   #484
Tunel
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Rajoy va anar a veure l'Obama.... i segueix sense poder parlar amb anglès.... ja són molts anys. ¿Es pot seguir se'n tan inepte? Per qualsevol feina és necessari i el president d'una nació de la UE no el coneix. memondo
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Marmesor (14/01/2014)
Antiguo 15/01/2014, 23:02   #485
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http://www.elplural.com/2014/01/15/una-portavoz-popular-a-la-oposicion-en-epoca-de-franco-estarian-en-el-calabozo-espe

no tienen remedio...
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Dongato (16/01/2014)
Antiguo 16/01/2014, 13:23   #486
Campeon
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Además de fascista, esta fenómena está un poco desinformada. Ni siquiera Franco ejecutaba a la gente por pedir que cesasen un técnico de un Ayuntamiento.

Es cabra ya no es que tire al monte. Se ha inventado un monte sólo para ella.
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Laia Forner
Antiguo 16/01/2014, 13:40   #487
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Es normal


Suele pasar que cuando alguno/alguna de los políticos del PP (o Frente Nacional) se acuerda de donde vienen, cual es su procedencia y que la democrácia no es algo que se genera espontaneamente, se les trate como locos o desvariados.
Es esta la condición que se les aplica a los políticos chorizos de este partido, ya que en realidad solo falta decir que todo lo hacian a "título individual" o como "exabruptos" con lo cual el partido "no tenia ni idea"....no cuela.

Si realmente a los dirigentes del PP-Frente Nacional les molestasen cosas así las habrian denunciado, cosa que no han hecho ni ahora ni antes, como no han denunciado, por falta de tiempo supongo, los crímenes del franquismo.
Son cosas del tiempo actual, consecuencias de la desmemoria profusamente promocionada por ellos mismos.
Si lo hubiesen dicho otros serian "amenazas", ahora y según su particular vara de medir son "exabruptos".
Quins collons.

Cuando menos resulta esperanzador leer de le Encuesta Social Europea que es en el estado español donde mas se manifiesta la voluntad de protesta, ahora solo falta que eso se traslade a los votos y manden al PP-Frente Nacional al espacio extraparlamentario.
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Dongato (17/01/2014), Ganorabako (16/01/2014)
Antiguo 16/01/2014, 22:48   #488
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Lo interesante del comentario

Lo interesante del comentario es que demuestra que contra lo que pudiera parecer si que hay una gran memoria histórica entre cierta gente de lo que fue el fascismo en España, se suele “olvidar” la cantidad de muertos del franquismo, España con más de 114.000 desaparecidos, es el segundo país del mundo, tras Camboya, con mayor número de desapariciones forzadas cuyos restos no han sido recuperados ni identificados. No me atrevo a discutir si estrictamente hablando se asesinó o no a alguien por este motivo aunque no me extrañaría, lo que si está claro es que se eliminaba físicamente a la oposición (el monte podría ser bastante real después de todo).


Lo interesante de analizar para mi de este comentario se encuentra en la consciencia que alguien que por edad no conoció esas épocas tiene de que se eliminaba a la oposición, y la nostalgia por ello.
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Ganorabako (17/01/2014), Marmesor (17/01/2014)
Antiguo 17/01/2014, 01:19   #489
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No me atrevo a discutir si estrictamente hablando se asesinó o no a alguien por este motivo aunque no me extrañaría, lo que si está claro es que se eliminaba físicamente a la oposición (el monte podría ser bastante real después de todo).
No te quepa la menor duda que se fusiló, asesino a gente por motivos como este o parecidos. Estar en el sitio inadecuado, llevar una gorra de un grupo progubernamental en una verbena, aparecer en una foto con fulanito o menganito, de eso hay mil ejemplos recogidos en muchísimos lugares controlados por los franquistas. Yo tengo una vasta literatura sobre el tema. Por eso no me engañan estos hijodeputas de la derechona.

Última edición por Ganorabako; 17/01/2014 a las 12:16.
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Dongato (17/01/2014), Marmesor (17/01/2014)
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Antiguo 17/01/2014, 09:54   #490
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Para los desmemoriados........

..................y justificadores oficiales del fascismo español (sin necesidad de historiadores que se la cogen con papel de fumar a la hora de definir esa ideologia asesina que arrasó Europa), adjunto mapa de fosas comunes en el territorio español, ojo, es del Ministreio de Justicia.

Esta es una democrácia anormal y con enormes deficits, entre ellos el mayor : la limpieza social y histórica de lo que significó el franquismo y la dictadura, hasta que esto no ocurra aqui no se puede hablar de democràcia, esto en todo caso es para los aficionados a los ejemplos como aquel que pinta su fachada y por dentro la casa se cae a trozos.

http://mapadefosas.mjusticia.es/exovi_externo/CargarMapaFosas.htm


En un altre ordre de coses, deixo aqui una conversa interessant pels qui els preocupa on pot anar una Catalunya independent, i ho deixo aqui perqué no en tinc altre, però sobretot per els qui volen la democracia directa, ja que aquesta te com a fonament principal el DRET A DECIDIR, ergo : votar.

http://www.ara.cat/ara_tv/

Bon dia
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Tunel (17/01/2014)
Antiguo 17/01/2014, 11:09   #491
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No te quepa la menor duda que se fusiló, asesino a gente por motivos como este o parecidos. Estar en el sitio inadecuado, llevar una gorra de un grupo progubernamental en una verbena, aparecer en una foto con fulanito o menganito, de eso hay mil ejemplos recogidos en muchísimos lugares controlados por los franquistas. Yo tengo una basta literatura sobre el tema. Por eso no me engañan estos hijodeputas de la derechona.
El Franquismo duró 40 años. No se puede sostener que durante los 40 años el nivel de represión fue el mismo, que se mantuvo de manera uniforme durante toda la duración de la dictadura. En caso contrario, por ejemplo a Jordi Pujol en vez de meterlo en la cárcel lo hubiesen fusilado. Y todavía está dando guerra. O a Marcelino Camacho, o a tantos otros.

Por eso creo que cuando dices la literatura que manejas es basta en vez de vasta por extensa, no yerras. Es decir, si la literatura afirma eso es evidente que es una análisis poco fino, grueso, es decir basto.

Todo esto por supuesto partiendo de la evidencia que hasta el último momento, y un par de momentos posteriores, el nivel de represión que manejaba la dictadura era completamente condenable.

Pero vamos a ser un poco más precisos. Lo que dice esta mema no sólo es una salvajada, sino una memez e incluso mentira.
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Antiguo 17/01/2014, 11:38   #492
Ganorabako
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El Franquismo duró 40 años. No se puede sostener que durante los 40 años el nivel de represión fue el mismo, que se mantuvo de manera uniforme durante toda la duración de la dictadura. En caso contrario, por ejemplo a Jordi Pujol en vez de meterlo en la cárcel lo hubiesen fusilado. Y todavía está dando guerra.
¡Joderr compañero! no me das tregua, en cuanto escrito una nota denunciando a la fatxenda de este estado, me saltas al cogote. ¿Qué harías sin mí?

Es evidente que el nivel de represión dura-dura: fusilamientos sin juicio, sacas nocturnos sin ninguna justificación para ir a parar a las cunetas, muros de los cementerios, etc...fueron en los primeros meses del Golpe de Estado franquista, luego ya decayó poco a poco, pero aún, en la década de los 40 se fusiló casi a diario, esta vez sí, con juicios-farsa, por supuesto, en absoluto democráticos. Un atropello a la Justicia.

Para la "afición", de mi vasta biblioteca recomiendo uno que es de poner los pelos de punta: "Navarra, 1936, de la esperanza al terror" editado por Altafailla, un equipo de investigadores de navarros, va por la 6ª edición y cuenta pueblo por pueblo la represión en todo el territorio. Más de 3.000 asesinatos, un genocidio, teniendo en cuenta que Navarra, al ser controlada desde el primer día por el bando golpista, con Mola a la cabeza, no hubo frente de guerra, no hubo trincheras, etc...Luego ya están los que murieron en los frentes de batalla, muchísimos requetés y también, en el otro bando, de gente que pudo pasarse por el monte a Gipuzkoa o Bizkaia.

Hay muchos más, pero no tiene desperdicio "El Holocausto español" de Paul Preston (Ed.Debate), "Lejos del frente") de Carlos Gil, sobre la represión en la retaguardia de La Rioja Alta (algo como en Navarra), etc...de lo sucedido en el País vasco tengo TODO lo habido y por haber, pero es impresionante los 5 tomos de "El pueblo vasco frente a la Cruzada Franquista" editado en la clandestinidad, en los años 50-60 por un cura vasco ( con el pseudónimo de Juan de Iturralde) y todo un equipo de colaboradores..o los 8 tomos de "1936, La guerra civil en Euska Herria" de Aise Liburuak, hecho con todo lujo litográfico, fotografías, gráficos, mapas, documentación...

Última edición por Ganorabako; 17/01/2014 a las 12:14.
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Marmesor (17/01/2014)
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Antiguo 17/01/2014, 18:02   #493
Lextor
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organizador
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Si se hubiera hecho una transición sin impunidad para los verdugos estas cosas no pasarían.

Pero se cedió al chantaje y de aquellos barros, estos lodos.

[FETCH-URL-INFO][FETCH-URL-TITLE="http://www.elplural.com/2013/08/05/la-provocacion-de-un-alcalde-lucense-del-pp-los-condenados-a-muerte-por-franco-se-lo-merecian/"] La provocación de un alcalde lucense del PP: “Los condenados a muerte por Franco se lo merecían” : Periódico digital progresista[/FETCH-URL-TITLE][FETCH-URL-IMG]http://www.elplural.com/wp-content/uploads/gonzalezcaponconrajoy.jpg[/FETCH-URL-IMG][FETCH-URL-DESC][/FETCH-URL-DESC][/FETCH-URL-INFO]
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Baja.-vqjeo (26/01/2014), Ganorabako (17/01/2014)
Antiguo 17/01/2014, 18:06   #494
Campeon
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Pues nada, si introduces el matiz, entonces no te discuto nada. Tendría que leer alguno de los libros que citas, y contrastarlos con otras fuentes para poder decir algo al respecto de esos episodios diferente de lo que tú dices.

Y si no es el caso de haberme documentado, yo no entro a discutir. El de Preston lo he leídos, y no contradice lo que antes expuse sobre el diferente grado de represión.

Así que no hay discusión en este punto.
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Antiguo 17/01/2014, 19:48   #495
Tunel
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87·43·3


ps-Una gran abraçada per Núria Ventura, Marina Geli y Joan Ignasi Elena.
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Ganorabako (17/01/2014), Marmesor (17/01/2014)
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Antiguo 17/01/2014, 20:57   #496
Ganorabako
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http://www.elplural.com/2013/05/16/la-delegada-de-gobierno-en-cataluna-indigna-con-un-homenaje-a-la-division-azul-con-la-que-franco-ayudo-a-los-nazis/

Olé, olé, olé y oléééé
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Antiguo 21/01/2014, 17:53   #497
Marmesor
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Esto es antiguo pero demuestra el grado de evolución del pensamiento de esta gente, pero afortunadamente la cosa va cambiando aunque las mayorias absolutas de absolutos cazalleros intenten frenar, minimizar, ningunear y hasta demonizar los movimientos ciudadanos.
Hoy ni las teles ni los periódicos de estómagos agradecidos del Estado ni otra hierbas pueden frenar la eclosión de un movimiento ciudadano (este si) que no repara en territorios ni en componendas, que no solo repudia políticos y maneras propias del tego-mayoria-hago-lo-que-quiero, sino que además es vanguardia de cambios. SI se puede.

Comenzó con el 15-M, luego a los de la PAH se les dijo de todo (los corruptos les llamaban terroristas), pero consiguieron parar los deshaucios, aunque los de siempre urdieron "ventas favorables a amigos", como si no se explica que el antiguo edificio de Plaça Catalunya de Banesto pasara a manos (precio de amigo) de Amancio Ortega via Sareb : alguien en su sano juicio diria que dicho edificio es un valor inmobiliario de "banco malo"?....mare de deu lo que hacen algunos por los amigos !!!

Ahora ha saltado el tema del barrio de Gamonal de Burgos, espacio conservador y tranquilo (de tranca) donde los haya, donde no pasaba nada,........................... hasta que pasó. también les han tratado de terroristas, sobre todo por parte de la alcadesa olímpica, si la del relaxing. Que hi farem.

Y en esto estamos, ya no cuelan tonterias al uso, componendas de casposos o tratos de ciudadanos que se benefician al mayor del Estado, y lo mejor de todo es que no pueden pararlo, claro que siempre habrá cretinos que lo justifiquen todo. Pobres "sobreros" !!!! con lo bien que vivias, recibiendo dinero "en diferido" mientras la gente estaba distraida en el Corte Inglés. Maldita crisis !!!
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Abellot (26/01/2014), Dongato (26/01/2014), Ganorabako (21/01/2014)
Antiguo 26/01/2014, 15:46   #498
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http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/2014/01/humor-en-tiempos-revueltos-espana-un.html
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Dongato (26/01/2014), Marmesor (30/01/2014)
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Antiguo 30/01/2014, 16:42   #499
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http://www.diarioprogresista.es/el-psoe-pide-actuar-contra-el-alcalde-de-burgos-por-un-45265.htm

Este "heroico" General es el que fusiló a miles de personas en la plaza de toros de Badajoz en el 1936.
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Lextor (31/01/2014), Marmesor (30/01/2014), Tunel (30/01/2014)
Antiguo 30/01/2014, 19:17   #500
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Si, ya operan a cara descubierta

http://www.diarioprogresista.es/el-psoe-pide-actuar-contra-el-alcalde-de-burgos-por-un-45265.htm

Compañero : Como de vergüenza no han tenido antes, porque van a tenerla ahora?
Del talante de semejante sujeto, junto con otros de la misma calaña tenemos cumplida cuenta en Catalunya, cuando la batalla del Ebro y su paso por Lleida, hay fosas comunes de fusilamientos localizados de soladados republicanos desarmados, eso forma parte de sus heroicidades.
En el Jarama bien que se escondió, menudo estratega, al igual que Franco : esperando que la aviación y artilleria nazi les abriera camino..

Saludos
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Ganorabako (30/01/2014), Tunel (30/01/2014)
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