Hannibal

muy bueno

lo único que nos queda es el "derecho a la pataleta" , pero por desgracia creo que esto no lo arregla ni dios, ni mucho menos los políticos.

vienen tiempos jodidos para todos, hemos pasado una época muy larga de vacas gordas y ahora viene otra igual de vacas flacas, es la triste realidad y por desgracia hay que adaptarse

Arrebato

Ya Hannibal, pero no olvidemos que la única vaca flaca es la de los de siempre, los de abajo, mientras que los de arriba tienen a la vaca tan gorda que está a punto de rebentar por haberse comido sus pastos, y, cuando estos se le acabaron, haberse comido los de la pobre vaquita flaca.

Ataapuerca

Indignaos

Participé junto a mi generación en querer cambiar el Mundo y no pudimos.Engendramos estos Monstruos que durante 30 años nos han gobernado.

Ahora si las movilizaciones de los Indignados siguen adelante y ganan engendraran otros perros con diferentes collares .A no ser que la Democracia sea directa de verdad, es decir; que cualquier Ley o decisión las votemos todos con nuestros DNI electronicos y via Internet,

No necesitamos Parlamento ni apenas Políticos, somos capaces de elegir las mejores opciones, nunca esta sociedad ha estado tan preparada y cualificada, para auot-gobernarse.

Que tomen nota de Islandia.

Nos vemos esta tarde en la Pza Catalunya, ahí tambien podreis ligar un montón.

Si lo hacemos estilo Ghandi, saldremos adelante.Suerte a todos mis "colegas" de aqui para que vayan allí.

Kovalsky

Quiero expresar aqui mi apoyo total a los compañeros indignados que han tomado las plazas de muchas ciudades

Rondador

Desde el 2006 que lo venía diciendo, esto va a petar, demasiada pasta se está moviendo, y petó, y hasta que no halla un cambio de mentalidad, no solo social sino también político, la cosa como que la veo muy negra, espero que este movimiento de indignados sea ese inicio de cambio.

Hannibal

totalmente de acuerdo, pero esto no hay sistema que lo cambie. Los de arriba siempre estarán ahí apoltronados y cuidando de que nadie les mueva de sus sillas.

Este sistema era bueno en cuanto hasta ahora la "clase media" podia vivir relativamente bien, pero cada vez más gente se está quedando fuera del sistema y cuando estás fuera estás jodido

la realidad es que no hay trabajo para todos y vamos a tener que acostumbrarnos a cotas de paro altísimas.

Malos tiempos para la lírica, como decía la canción

Bolet

Una pancarta y reflexion que me gusta

Si hay sueldo mínimo, ¿Por qué no hay sueldo máximo?

Xac

Pues en mi trabajo vamos de puto culo y necesitariamos más gente.

Pero el que tiene que contratar no quiere hacerlo.

Porque si lo hace, el margen de beneficio baja.

Y no creo que ocurra sólo en mi empresa.

Es lo que tiene la codicia extrema.

Hay que ganar más y más y más...

Rondador

no me seas ingenuo compañero, ¿ y si se pusiera un máximo?, y qué.

No se para qué empresa trabajarás tú, pero te aseguro que hay muchisimas que están haciendo lo imposible para no cerrar, te lo digo de primera mano. Para pagar antes tienes que cobrar, para contratar a más personal, tienes que tener una estabilidad y que la cosa no se te vuelva en contra, y la cosa está muy jodida, sobretodo para las Pymes.

Es una de las muchisimas premisas por lo que digo que hay que cambiar de mentalidad a todos los niveles, si no, no vamos a ningún lado.

Cuidaros, que aún podemos estar peor.

Mi pronóstico es el mismo que en el 2006, de aquí no empezaremos a recuperarnos hasta el 2018.

Ta dicho

mmarccc

Lo más importante de esta última semana

En mi opinión lo verdaderamente importante de esta semana y el gran cambio es que por primera vez en mucho tiempo la gente se ha revelado. Seguramente a corto plazo no se conseguirá ningún cambio efectivo. Porque el movimiento es tan heterogeneo que es imposible poner a tanta gente de acuerdo. Las elecciones las ganarán los mismos que las hubieran ganado. Quizás con menos participación, quizás con más votos nulos o en blanco en señal de protesta. (Por cierto, alguna propuesta para que mañana se pueda reflejar en votos?He oído hablar de votos nulos para que se refleje en las estadisticas pero no lo tengo muy claro).

En los foros surgidos alrededor del movimiento D.R.Y. se hacen muchas propuestas: de control de los bancos, de reformas constitucionales, reformas de la ley electoral, listas abiertas... Si se consigue algo de esto que lo dudo mucho (al menos a medio-corto plazo) bienvenido será. Pero lo realmente importante, en mi opinión, es que se ha encendido la mecha de la participación ciudadana en política.

Estabamos anestesiados. Indignados y cabreados pero anestesiados y desmovilizados. En parte porque se han perdido muchos mecanismos que antes unian y movilizaban (los sindicatos, los partidos, las asociaciones ya no son lo que eran en otros tiempos). El ciudadano medio se ha ido desvinculando de estos "agentes sociales" y nuestra participación política quedaba reducida a votar cada cierto tiempo.

Con el movimiento iniciado ahora se puede cambiar esta tendencia. No sé las fórmulas. Quizás recogiendo firmas para proponer iniciativas legislativas o participar en los plenos de los ayuntamientos. Si se hizo lo de las selecciones deportivas catalanas... tema muy sensible pero de relativa importancia "real" porque no se promueven otras cosas como por ejemplo crear un fondo de créditos para las familias que estan a punto de ser embargadas y echadas de sus casas? ¿Si el estado salva a los bancos en riesgo de quiebra porque no se ayuda a las familias pateadas por la crisis? Yo soy autónomo y llevo años partiendome el espinazo currando (cuando la crisis no se podía ni imaginar y era mucho más rentable comprarte un traje en Zara y ponerte a vender pisos que crear una mini-empresa/negocio) y no soy nada partidario de las subvenciones, los subsidios y "el vivir del Estado". Creo que es mejor que el Estado ayude a la gente a solucionar sus problemas que no que les de una minipaga para anestesiarlos y hacerlos más llevaderos. Pero con la que esta cayendo y el colapso de muchas economías familiares creo que va siendo hora de que el dinero público tenga una utilidad pública.

Esperemos que sirva para limpiar la casta política de este pais (prácticamente sin distinción de partido) que son una banda de vende esloganes (vacios de contenido) y secuestra-votos. Deben tener más asesores de publicidad y marketing que pensadores. Asi nos va el pelo a todos.

Ojalá cambie algo. En realidad está en las manos de todos. ES un reto emocionante!

Miriam Masajista

Ayer habló Arcadi Oliveres en la Plaza Cataluña, propuestas interesantes para un cambio real. Os pongo un enlace de hace algún tiempo, las propuestas son las mismas.


Hoy Plaza Cataluña estaba a rebosar, si podéis pasaros estos días. Se respira un buen espíritu. Hace falta más genteeeeee....

Besitos.

Baja_243

Ya tenemos resultados electorales casi definitivos en toda España. No es un triunfo para un movimiento que no pedía el voto para nadie, pero sí un toque de atención para los "políticos de toda la vida". Dejando aparte las "arrasadas" del PP en ciertos feudos históricos (aunque para mi resulte incomprensible como puede ganar un impresentable corrupto como Camps en la Comunitat Valenciana...pero eso es otra historia ), lo cierto es lo siguiente: han entrado ciertos partidos "anti sistema" como Plataforma per Catalunya y en Badalona, tercera ciudad de Catalunya, ha ganado un candidato del PP que, como poco, puede ser calificado de "radical". Digo yo que algo mal habrán hecho los políticos actuales para que los que han ido a votar se hayan decantado por estas opciones.

Y todo ello por no hablar de que la acampada sigue y sigue...y los movimientos asamblearios se extienden como una mancha de aceite, que amenaza con "pringar" a toda la clase política, y en especial a la izquierda socialdemócrata, la gran perjudicada.

Que no se confundan los políticos: los que han ganado tienen la gran responsabilidad de gestionar un problema importante: el descontento de muchos. Y los que han perdido...pues que empiecen a pensar en cambiar mucho...pero mucho...porque si no su futuro es más que negro.

Los ciudadanos estamos hartos de toda esta tropa de vividores, lametraserillos y corruptos que nos han llevado a una crisis económica sin precedentes. Y lo de lametraserillos (José María García dixit) lo digo con conocimento de causa: en política, no llega al poder real el que más vale, sino el que "mejor la chupa" (en sentido figurado...aunque alguno habrá que le vaya el vicio ) o el que mejor se pone "en pompa". El más adulador, el que más se pliega a los deseos del gran poder, ese es el que llega a algo. El que se rebela..ese no llega a nada. Esto ya se ha terminado..porque ahora el pueblo los va a echar a todos. ¿ Qué a quién vamos a poner ? Pues no sé..a mi me da igual de qué partido sean...siempre y cuando sean gente honesta, válida, trabajadora y preparada. Y para eso...se requieren muchas cosas, entre otras una ley electoral que permita las listas abiertas.

En fin, la "carta a los Reyes Magos" es muy amplia...pero torres más altas han caído. Y estos van a caer...ya están cayendo...y algunos ya se han dado el "santo batacazo". Que se preparen el resto...porque serán los siguientes.

Bolet

Mande quien mande tendrá que cambiar mucho las formas de gobernar y los que han salido hoy tal como esta el patio no lo tienen nada fácil es mas serán los que estarán en la primera línea de fuego con los ciudadanos.

Detrás TENDRÁN

Los Consejos comarcales

Diputaciones

Gobiernos autonómicos

Y al final el gobierno a cientos de kilómetros de los problemas

con los mismos secretarios asesores de los ministerios que estos no cambian cada 4 años ni mucho menos.

Total de votantes 22.245,198

Total de Abstención 11.421,570 esto si es preocupante también


http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU99999TO_L1.htm



Bump: Gracias MiriamMasajista; Estoy flipando de este profesor de economía vale la pena escucharlo

centaurus

Llevo ya un par de horas mirando la tele y escuchando las valoraciones de los políticos acerca de los resultados de las elecciones y, no deja de sorprenderme (como siempre, llamadle iluso) la frivolidad con la que trata (si es que puede decirse que se trata) el alto índice de abstención. Como si no fuera con ellos. Bastaría con que votara un solo individuo (o individua) para que vieran legitimado el resultado. La abstención general ha sido del 33%. Repito, del 33%. Esto quiere decir, así por encima, que en la mayor parte de municipios, la abstención ha ganado por mayoría absoluta. Querrá decir algo, no? Capítulo aparte es el resultado de las elecciones autonómicas en lugares como Valencia o Baleares. Es que se han vuelto locos? Hace unos meses realicé un curso de economía y finanzas con un prestigioso economista. A mi pregunta sobre cómo se resolvía la problemática actual, respondió: CON HAMBRE!!! No sé si hay que llegar a tanto (nuestros hijos no se lo merecen, porque no son los responsables), pero claro está que necesitamos cambios profundos en el sistema, en nuestra propia visión de la sociedad, del futuro.. Estoy escuchando ahora mismo cómo se regocijan todos, escudados en una u otra excusa para justificar su derrota, o enalterados por una falsa victoria que les asegura el futuro para los próximos cuatro años. Hace falta cambiar algo más que los políticos para salir de este punto sin retorno. Reflexionemos, indignados o no, reflexionemos. Y sobre todo, actuemos ya!!

Shirley McLaren

Al final siguen siendo los mismos perros, pero con diferentes collares. Como ya se ha mencionado en posts anteriores, estamos en manos de los bancos, las transnacionales y los grandes capitales del mundo; los políticos son sólo títeres al servicio de esa gentuza.

Por lo pronto, la acampada en Sol durará hasta el domingo, supongo que en Plaça Catalunya igual; lo interesante será ver qué pasa con el movimiento de los indignados a partir de ahora.

djinn

no pasa ná

Tranquilos, desaparecerá el sábado que viene, con el partido Barça-Manchester...

Como siempre.

Miriam Masajista

Queda ocupada la plaza hasta el domingo, y se volverá a preguntar en la asamblea que se hará a partir de ese día. Puede ser que con el partido del Barça haya algún problema, pero se van hablando de los problemas que pueden surgir cada día, y se encuentran soluciones. Ya me veo a los mossos protegiendo la plaza.

Hay manifestación para el día 19, junto con Madrid. Me imagino que las demás plazas se manifiestarán ese mismo día.

Besitos.

Matrix69

las pazas, las calles,el ayuntamiento y el congreso

Si hubiese justicia las prisiones tendrían que estar llenas de banqueros por estafadores y a los politicos por haberlo permitido! y por haber refinanciado el sistema con dinero publico (el dinero de todos) para no ser ni tristes accionistas de los bancos. los polibanqueros es una especie animal que vive en simbiosis..... no tendriamos de llenar una plaza lo que tendriamos que hacer es algo más..porque un marroquí por robar un donut en un supermecado puede ir a prisión y un banquero o un politico por vaciar las arcas de un pais pueden siguir viviendo en sus casasitas de madrid,paris,londres....para ir de vacaciones en un pariaso fiscal....

Bolet

Todo seguirá igual

Seguiremos comprando productos de marcas que hicieron ERES y se instalaron en otros países
Seguiremos promocionando a artistas y deportistas con DNI con residencias en paraísos Fiscales.
Seguiremos teniendo a cargos intermedios públicos sin fichar su horario de trabajo
Seguiremos teniendo medios de comunicación en busca del morbo
Seguiremos con el lema del todo vale contra o queriendo justificar sus propios fracasos

Ejemplo: El Barça se dopa
Ejemplo: El Barça tiene comprado todos los árbitros de fuera y dentro
Ejemplo: Pepito ma. insultado haber si los jodamos y que no vayan a la final
Ejemplo: Partidos que se parecen mas un campo de batalla que jugar a futbol

Esto es sembrar buenas semillas ............

Pongo como ejemplo el fútbol ya que en política es exactamente LO MISMO.

Lextor

Un gran orador y pensador este Arcadi Oliveres.

Gracias Miriam. Me los he visto todos los videos, lástima que cuando llegan las "propuestas" ya no hay más?

Luego me miro el de Sampedro.