Gondorf

Sí, si todo estaba muy claro a posteri pero antes de las lecciones no ha acertado ninguno de estos preparadísimos analistas.

Eider

Democracia real.

Escribo esto porque creo que es una lanza de coherencia a todo el mundo que lo lea.

Queremos una democracia real, pero ni siquiera nosotros mismos la respetamos

Democracia es en política que todo el mundo pueda votar lo que prefiere y según los votos se obtendrá el resultado. Ahora bien, si queremos que se respete nuestro voto, no podemos ni debemos acribillar a insultos, amenazas etc... a los votos de los demás, aunque no nos gusten. Es la contradicción más grande de estas elecciones: votantes de pp que querían "ahorcar" a los de podemos Votantes del cambio que llaman fachas y retrasados a los que han votado al pp.

Estamos como estamos por culpa nuestra, sólo nuestra. En serio, si alguien quiere de verdad un cambio en la política (yo sí que lo quiero, desde luego) creo que el camino es el diálogo y la información real. Llamando a los votantes con diferente opinión cosas que no le dirías ni al mismo diablo no se logra nada. Bueno sí, se logra una cosa: que nos matemos entre todos y que los de arriba sigan haciendo lo que quieran, como mejor les convenga.

En fin, a pesar de quedar muy desilusionada con el resultado de estas elecciones, porque no es el que yo quería, desde luego. Creo que vamos en camino a algo bueno:

- Hemos eliminado el bipartidismo. Aunque a mucha gente no le convenza definitivamente ninguna opción de las que tenemos ahora, hay más de 2 Y eso significa que pueden haber más, se han abierto caminos y solo falta que la gente empiece a confiar en que existe algo mejor de lo que hay.

No dejemos de sembrar lo que queremos recoger en el futuro. No culpemos a la gente por ser "ignorante". La información es el poder más grande que tenemos y por eso, no hay que dejar de divulgar

Lextor

Podemos "solo" gana en Catalunya y Euskadi. El resto es carne de bipartidismo.

Diesel

Comentarios tras las elecciones del 26-J

Desde las elecciones del pasado 26-J, en muchas conversaciones se escuchan las mismas preguntas:

-¿Qué ha pasado en estas elecciones?
-¿Es posible que las encuestas se equivocaran tanto?
-¿Qué explicación puede tener que el PP haya aumentado votos, incluso en lugares con tanta corrupción?
-¿Cómo puede ser que el PSOE de Pedro Sánchez se mantenga?
-¿Adónde han ido a parar el millón trescientos mil votos de Podemos?
-¿Es posible que haya habido fraude electoral?

A mí m eparece que de momento no vamos a encontrar respuestas a estas preguntas, solo hipótesis y especulaciones. Quizá con el tiempo se acabe sabiendo exactamente qué ocurrió. Pero de momento, ahí van unas cuantas posible respuestas:

1. "Es incomprensible que con tantos casos de corrupción, haya salido el PP otra vez, es que somos gilipollas". Esto lo he oído un montón de veces.

Respecto a esto, resulta interesante la carta de Risto Mejide, que ya se ha hecho viral: El Periódico - Carta abierta al voante del PP

Un pequeño extracto:
2. El 26-J ha sido el voto del miedo. El miedo inculcado por el PP contra los "radicales", los "extremistas". Este artículo trata muy bien este tema: La Vanguardia - El retorno del miedo

Un pequeño extracto:
3. ¿Se han manipulado las elecciones? ¿Ha habido pucherazo? En cada conversación se comenta que el PP ha llegado a un nivel de corrupción inaudito, que son capaces de cualquier cosa, que las elecciones estaban dirigidas por el ministro del interior en funciones (el mismo que utiliza su cargo para atacar y crear montajes contra otros partidos) y que la empresa que gestiona las elecciones ha sido designada a dedo por el PP y está investigada en otros casos de corrupción. Eso lo he oido comentar mucho, para luego terminar con un: "Pero no creo que hayan amañando las elecciones, ¿no?"

Este video está muy bien, habla tanto de la situación actual como de los casos de corrupción y de la posibilidad de fraude electoral:

lumerio

El tan denostado bipartidismo no ha existido nunca. Tanto PSOE como PP han accedido al gobierno y han aprobado casi todas sus leyes con el apoyo de CiU, PNV y CCanaria. Y en comunidades y ayuntamientos el PSOE también se ha apoyado en muchos casos en IU.
Que haya nuevos partidos con opción de ser alternativa de gobierno me alegra, pero no por el supuesto bipartidismo, sino porque los dos grandes son máquinas de corrupción desde hace mucho tiempo y necesitamos aire fresco y reformas profundas.

Diesel

Pasión en la política

En este video imprescindible están todas las explicaciones de la compleja política actual: las secretas relaciones entre los partidos, las elaboradas estrategias y una insinuación sobre el futuro de la política en nuestro país.

El único problema es que resulta muy técnico y debes asumir que quizá no seas capaz de comprenderlo en toda su complejidad.

Todo y así, te animo a que le eches un vistazo. ¿Te atreves a intentarlo?

Lextor

Estás hablando de partidos sin implantación territorial en toda España y con una capacidad de influencia en las negociaciones muy limitada, que nunca han entrado en un gobierno conjunto. Por tanto, ha existido bipartidismo y todo apunta a que seguirá existiendo, en gran medida por la injusta ley electoral que el bipartidismo no quiere reformar.

Joan 1944

hombre se les acabaria el "xollo" anda que no.....

Baliga-balaga

//*// Visca Catalunya Lliure! //*//

http://www.naciodigital.cat/opinio/13550/preguntes/respostes/erc/podem/pels/fets/congr

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¿Por qué? Las preguntas y respuestas de ERC a Podemos por los hechos del Congreso

"¿Por qué el hecho de no participar en un debate absolutamente estéril (Pastor ya era presidenta el lunes) y, por extensión no votar ningún candidato, hace que insignes miembros de Podemos digan que apoyamos el PP?

Gabriel Rufián | 07/23/2016 a las 08: 44h
Viernes 15 de julio

23h. Llamada de tanteo durante la que se sugiere la posibilidad de que Xavi Domènech se presente a la presidencia del Congreso.

Domingo 17 de julio

Media tarde. Tweets de los principales líderes de Podemos (en Cataluña) interpelando acerca de esta posibilidad.

Lunes 18 de julio

17h. Reunión con Íñigo Errejón y Xavi Domènech en la que se nos comunica la decisión definitiva que el segundo se presente con el más que probable apoyo del PSOE. Según ellos. Nos piden que lo pensamos, nos ofrecen un cargo en la Mesa. En la primera propuesta decimos que sí. En la segunda, que en ningún caso.

18h. Rajoy presenta Ana Pastor como candidata con el apoyo de C 's.

19h. El PSOE comunica que su candidato es Patxi López y que en ningún caso apoyará Domènech. De facto, Pastor ya es presidenta de acuerdo con la aritmética parlamentaria.

20h. ERC decide que entre votar la ministra responsable del desastre de cercanías en Cataluña y el lehendakari responsable del apartheid a la izquierda abertzale, no vota. Y que ante la burbuja mediática creada por P 's en torno a la creencia de que Domenech todavía puede ser presidente, no participa de esta burbuja.

Martes 19 de julio

12h. Ana Pastor es elegida presidenta del Congreso, tal como ya se sabía hacía 24 horas, después del sí de C 's y el no del PSOE a P s. Inmediatamente, comienza una de las mayores y más groseras campañas de intoxicación 2.0 y mediáticas contra ERC. El responsable: Podemos.

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Este es el relato de los hechos y estas son las preguntas que tenemos y hacemos:

¿Por qué el hecho de no participar en un debate absolutamente estéril (Pastor ya era presidenta el lunes) y, por extensión no votar a ningún candidato, hace que insignes miembros de P s digan que apoyamos el PP? Significa que cada vez que no votamos junto a ellos apoyamos el PP? Significa que cada vez que el Sr. Rabell y cia no votan junto a JxS apoyan al PP? Significa que cuando P 's se abstuvo en la votación sobre Venezuela (después de un discurso durísimo) apoyó el PP?

¿Por qué Patxi López es de repente "el cambio"? ¿Por qué ERC, la izquierda independentista catalana, debe apoyar al lehendakari que lo fue gracias a la indigna Ley de Partidos y su indigna ilegalización de la izquierda independentista vasca?

¿Por qué los pactos con ERC y "la mafia" (PDC, según P s) son buenos para ocupar un cargo en España, y no lo son para el proceso constituyente emprendido en Cataluña?

¿Por qué ERC debe ser partícipe de la lucha intestina entre PSOE y P 's para que uno de sus sea la tercera autoridad del Estado español? ¿Por qué tras la negativa del PSOE a P s, ERC debe ser partícipe de un papelote, haciendo ver que se puede cuando no se puede?

¿Por qué unos autoproclamados republicanos de izquierdas ignoran, aunque saberlo, el proceso de cambio y ruptura real del status quo emprendido en Cataluña, al tiempo que reclaman indignados nuestro reconocimiento de un hipotético proceso de cambio y ruptura real de el status quo en un estado en el que el PP ha ganado un poco más las elecciones, el PSOE se mantiene como segunda fuerza política, el Sr. Fernández Díaz sigue siendo ministro del Interior y De Alfonso vuelve a ser juez?

¿Por qué después de decirnos miserables, mezquinos, provincianos, neoliberales, por qué después de vincularnos de forma miserable con el accidente de Angrois, ¿por qué después de recibir lecciones de republicanismo de quienes se abstienen ante iniciativas republicanas, por qué después de todo esto, son ellos los ofendidos?

¿Por qué el hecho de que ERC interpele en campaña P 's con respecto a su principal promesa electoral, el referéndum pactado con España, es un "ataque", y el hecho de que P s descalifique la autodeterminación de Cataluña día sí y día también por la presencia de CDC (al tiempo que propugna un pacto con el PSOE en España) es "pragmatismo"?

¿Por qué nosotros con 72 diputados de 135 no podemos, y P 's con 71 de 350 sí puede?

Estas son las preguntas. Esperamos las respuestas. Nos encontrarán siempre. Pero no así.
Mientras tanto, ayer salió el CEO: P s y ERC prácticamente empatan en Cataluña. Y es lo más parecido a una respuesta que seguramente tendremos.

Boluptuoso

Pues todo está muy bien y todos pensamos una cosa, pero id pensando a quién vais a votar en las siguientes elecciones.
Vergüenza de país,
Entonces empezaremos otra vez a oir hablar de Venezuela, cuando en este tiempo no ha habido ni una referencia, sólo en campaña.

Baliga-balaga

//*//Com seguem espigues d'or, quan convé seguem cadenes!//*//

http://www.directe.cat/noticia/519992/demolidora-analisi-de-lantropoleg-manuel-delgado-sobre-la-tribu-dels-comuns

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El trobo molt encertat, què en penseu?

Us seguireu conformant amb tenir "una vergüenza de país" o fareu quelcom per a canviar-lo realment?

Baliga-balaga

//*// Visca Catalunya Lliure! //*//

http://elmon.cat/opinio/15253/aquell-patir-dels-comuns-de-finals-dagost

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Què en penseu? Se'ls exclou o simplement se n'exclouen ells mateixos del procés d'alliberament de Catalunya per a seguir donant voltes a la roda de hàmster espanyola?

Boluptuoso

Tic, Tac, tic, TAc, cuanto tiempo tardará el PP azul en decir que no acepta el acuerdo con el PP naranja.
Recordad que al PP azul le interesa que haya terceras elecciones, para sacar mayoría absoluta.
Ahora, deberían dimitir todos y cada uno de los representantes de cada partido político.

Boluptuoso

Después del lío del PSOE, poco tienen que hacer los de PODEMOS ya.
Rezar y hacer una buena campaña para robar el voto a los socialistas, aunque creo que vana abstenerse para evitar el hundimiento total en unas nuevas elecciones.

Boluptuoso

Atención EL PSOE le va a dar el gobierno al PP. Después de un golpe de estado en su propio partido. Y sin contar con su militancia.
Recordar esto los votantes del PSOE la próxima vez, que luego se os olvida.

Baliga-balaga

Recordad también los votantes de Podemos que estos pudieron evitar, votando a Pedro Sánchez, que el Pp siguiera en el poder... y tampoco lo hicieron

L’alegre incoherència de Podem

«Ja estem avesats a aquestes giragonses dialèctiques de Podem i és evident que tothom fa mans i mànegues per a guanyar titulars»

http://www.vilaweb.cat/noticies/lalegre-incoherencia-de-podemos/

Tunel

155 per Fachin

Mentre els poders fàctics catalans ja promocionen al Santi Vila.

Però el PdCat no caurà en mans d'ells.

Boniface

Holaa

pues para lo que han quedado... La Ministra de Igualdad le hace un Leticia Dolera a Teresa Rodríguez... y la fenomena lo justifica

https://www.vozpopuli.com/espana/teresa-rodriguez-irene-montero-feminismo_0_1405660014.html

Mafios

Los titulares son armas que las carga el diablo, y depende de quien los escriba mas aún. Teresa Rodríguez hasta donde yo se no ha sido apartada de su puesto de trabajo y sigue cobrando sus emolumentos mensualmente, lo que si ha sido apartada es del partido que la encumbró y del que ahora ella reniega.

Aramis 43

Teresa Rodriguez ha sido expuldada de su grupo parlamentario junto con 7 más. No creo que estén tod@s embarazad@s.
Los líderes no perdonan que sus subalternos dejen de adorarles.

medved69

- Loomis: ¿habéis visto que Pablo Iglesias ha puesto una taberna en Madrid?
- HAL: ¿este no era el que nos llevaría a asaltar los cielos y vive en un casoplón?
- medved: ya lo he visto, y parece que con la bandera colgada de la hoz y el martillo y consignas de comunismo siempre.
- Jules: sembla que mai no han sentit parlar de la fam a Ucraïna cortesía de Stalin i els sis milions de morts.
- limon: ni han leído Le livre noir du communisme, los propios historiadores franceses comunistas convencidos se echaron las manos a la cabeza cuando pudieron acceder a archivos.
- medved: cien millones de muertos a sus espaldas.
- Anako: yo también lo he visto, a un cóctel le han puesto de nombre no me llames ternera, nos mea encima y dice que llueve.
- Baki hamma: un altre cóctel es diu Durruti.
- Jules: ai si parlessim de les txeques a Barcelona durant la guerra civil i no em refereixo a dones de la República Txeca.
- Loomis: además de los idiomas, te juntas con medved a hablar de historia y no se os hace de noche, se os hace de madrugada.
- medved: bien visto, doy paso a Jules para que nos explique el origen de checas y su función y su abreviación en ruso, entre visita a chinas, estudio del chino y escribir.
- dracblaucat: y después a Anako para saber si nos sigue dando Nvidia, que también me interesa.
- javiels: medved, no deberías estar estudiando?
- medved: sí,pero en dos palabras, es in-soportable el Derecho procesal.

medved69

- medved: pero qué ven mis ojos!
- Loomis: ¿eso no debería llevar signo de interrogación y el signo inicial?
- HAL9000: mi creador le dio emociones a una máquina, lo que ha visto o leído le ha ¿o es lo ha? obnubilado.
- medved: le y lo son correctos, lo que no hay manera es el a ver haber y el si no sino.
- Anako: pero si aún no ha llegado a mil dólares Nvidia.
- Medio Siglo: creo que se refiere a que javiels ya ha cumplido condena y ha dado un like.
- medved: justa la fusta que diria Aramis. Se acabó el cierzo.
- javiels: os he estado controlando. Con lo de la amnistía y lo de Alves el mismo día me pasaba por aquí a ver qué se comentaba.
- Lextor: que no os metáis en política, que os bloqueo.
- Maltés: justament has amnistiat javiels, molt bo per cert el meme de les creus.
- DJLui: always look at the bright side of life, la la la.
- dracblaucat: em pregunto si Putin sap què vol dir amnistia.
- Lextor: y venga la burra al trigo, que no habléis de política.
- Jigsaw: oye medved que javiels es maño.
- javiels: no te preocupes, tengo amigos en la Franja y hablo un poco de catalán, igualmente lo entiendo.
- Baki hamma: jo no et coneixia per aquí, com vas acabar aquí?
- javiels: me invitó Lextor desde sexomercadospain. Ya veo que no ha cambiado mucho esto durante mi ausencia.
- limon: cambiarlo todo para que todo siga igual. Rebienvenido y rebien hallado.
- medved: bien hallado ahora no recuerdo si va junto o separado.
- Loomis: luego pregunto a mis amigos de la Fundeu que ahora estoy preparando un nuevo encuentro de El pajar.
- Jigsaw: ¿Quien ha dicho paja? Vosotros cuántas veces?
Y se hizo el silencio.