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Fumata blanca! El Tribunal Constitucional ha dictado sentencia !!
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Antiguo 11/07/2010, 18:08   #81
Calamar
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Dos cositas:

Tema Lynce:
resulta que la medición de esta empresa se basa en fotos aéreas del centro de Barcelona tomadas ayer a las 20,30 según ha dicho la misma empresa, contratada por la Agencia Efe.
Señores de Lynce, a las 20,30 hacía media hora que la manifestación habia sido disuelta. Lo siento mucho pero credibilidad 0 para estos linces de las mediciones humanas.

Tema Independentismo y cabreo catalán: Los catalanes nunca hemos sido mayoritariamente independentistas, ni lo somos ahora de repente, pero ésta innegable subida del pensamiento independentista no es fruto de la casualidad y debería hacer pensar a muchos políticos no catalanes, que no hacen el más mínimo esfuerzo de empatía con Catalunya y a dia de hoy deben pensar que que les pasa a estos catalanes que están tan enfadados, y seguramente que a ver si se les pasa cuando España gane el mundial.

Mi granito de arena, y creo que me lo miro de una manera calmada, con cierta distancia y sin un sentimiento nacionalista/independentista que me ciegue es la siguiente:

Los catalanes estamos cabreados por la suma de muchas razones, pero la gota que ha abarrotado de gente la manifestación ha sido la sensación de tomadura de pelo que se te queda después de todo este baile del Estatut:

Catalunya: necesito un estatut nuevo que el que tengo es muy antiguo (1979) y no me permite manejarme bien

España: vale, me parece bien, aprobaré el Estatut que salga del Parlament de Catalunya...

Hasta aquí todo bien, luego viene un primer recorte más o menos aceptado de buena gana por todos, y luego empieza el baile, lo llevan a Parlament, aprobado, al congreso y al senado, aprobado, lo someten a referéndum para darle más legitimidad y cercanía con la gente en Catalunya, y aprobado, se lo llevan al Rey, y da el visto bueno...

Más refrendado, pasado por todos los filtros y legitimado no podía estar... y de repente... al Partido Popular resulta que no le gusta y envía un recurso de inconstitucionalidad al Tribunal Constitucional... y sorprendentemente, en lugar de darles un pequeño tirón de orejas por esta postura de "como no me gusta, recurso al canto y por lo menos gano tiempo" ¡el TC lo admite a trámite!

Y no sólo lo admite a trámite, sino que se tira 4 interminables años tramitándolo y termina dándole un pequeñito tironcito de orejitas al PP ("por su falta de rigor", vamos que se les fué un poco la mano recurriendo tantos articulos) pero en unos cuantos articulos sí que les da la razón ( el PSC dice que son pocos, pero aunque hubiera sido sólo uno, la tomadura de pelo de pasar por todo el baile y que luego no sirva de nada sería la misma)

Que sucede, pues que los catalanes ya sabemos que nuestro supuesto autogobierno, nuestras leyes y en definitiva nuestro dia a dia, depende de los caprichos del PP (o del defensor del pueblo, o de quién sea) a la hora de enviar recursos, y del TC a la hora de aceptarlos, o sea que cuando nos hablan de altas cuotas de autogobierno, no digo que nos mientan, pero sí que son unas cuotas "siempre y cuando os gobernéis como el PP y el TC quieran" o sea un autogobierno de mentira, o por lo menos muy relativo.

Por todo esto, creo yo, el pueblo catalán salió a la calle el 10-J a mostrar su enfado.
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Baja_243 (11/07/2010), Baja_jk5_ (12/07/2010), bstoned (11/07/2010), Data66 (11/07/2010), Hotfingers (11/07/2010), Lacroix (11/07/2010), Mismamente (11/07/2010), Random (11/07/2010), Shirley McLaren (11/07/2010)
Antiguo 11/07/2010, 19:08   #82
Random
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Meter?

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Iniciado por hotfingers Ver Mensaje
Que conste que en cosas de política no me suelo meter,...
Es que si tú te metieras en política, ibamos todos detrás de tí y de tu avatar,...:sm061:

(Lo siento, porque este hilo es serio, pero si no lo digo, reviento biggrin )
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Antiguo 11/07/2010, 19:37   #83
Mismamente
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Catalunya jacta est

Muchas veces me fascina la manera que tiene la gente de ver las cosas, supongo que es falta de informacion, porque se pueden citar las leyes y los casos que se quiera, pero hay ciertas cosas que caen por su propio peso.

-Catalunya es una nación.
?¿alguien lo pone en duda?¿ porque comunidad autonoma, región, provincia,... NO, es una nación, y no es normal que la constitución no lo admita.

-Estamos en una democracia, y mas alla de las definiciones legales, en una democracia deberia decidir el pueblo, cosa que los politicos(ni unos ni otros), no estan dispuestos a permitir.




NO se si hay mucha gente que este en desacuerdo con estos dos puntos, si es asi, que hi farem, no aceptan la realidad.


Volvamos al tema de las 60000 personas: Ridículo.


Y en lo que si la unión europea no dejaría entrar a Catalunya... parece ser que es España quien ultimamente no es vista con buenos ojos desde Europa, no creo que Catalunya tuviera problemas para ponerse de acuerdo con una unión de paises de filosofia parecida. Y si no semos europeos pues tampoco pasaría nada, dos pajaros de un tiro, nos sacamos el yugo del estado español y el corse europeo de una tacada, libres al fin.

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Antiguo 12/07/2010, 03:24   #84
Lextor
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Noruega y Suiza pasan de la UE y no veo yo que se los haya tragado un pozo negro abismal. Por otro lado el euro supongo que favoreció no sé qué y a no sé quién, pero a la mayoría nos hizo más pobres. Así que salir de la UE no me parece precisamente algo preocupante. Y más viendo las directrices económicas que nos marcan desde esas alturas señoriales. Si pertenecer a la UE supone renunciar al derecho a decidir (en cuestiones vitales) y tragar con todo lo que nos imponen sus señorías europeas, mal negocio es esta "unión" de ministros de Economía.

Habría que abandonar visiones apocalípticas sobre las posturas que nos parecen adversas, ya que lo único que conseguimos es enfangar el debate.
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Antiguo 12/07/2010, 13:22   #85
Baja_jk5_
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Iniciado por Shirley McLaren Ver Mensaje

Estos días he buscado info sobre un escenerio de una catalunya totalmente independiente y no es nada halagüeño, ya que en dado caso, se quedaría fuera de la UE y de la unión monetaria, los productos catalanes tendrían un arancel bastante alto en Europa y por principio de reciprocidad, las importaciones también las tendrían, cosa que encarecería todo y el poder adquisitivo de la gente se vería reducido.

Es normal que todo el mundo quiera defender sus derechos y que tenga algo mejor de lo que tenía antes, pero una independencia traería un coste elevadísimo y si no....que nos pregunten a los latinoamericanos.
Yo prefiero preguntárselo a un vecino muuuucho más cercano, como Andorra.... creo que a ellos no les va del todo mal, a pesar de estar fuera de la UE, y de no tener puerto de mar.

Salut!!!
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Baja_243 (12/07/2010), Data66 (12/07/2010), Hotfingers (12/07/2010), Obelix01 (19/07/2010)
Antiguo 12/07/2010, 18:03   #86
Hannibal
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a partir de ahora cuando se entra en un bar ya no se pide un "tallat", emotic_nono

me pondrá un "estatut" corto de café siusplau? biggrin
In dreams I walk with you
In dreams I talk to you
In dreams you're mine all the time
We're together in dreams, in dreams
------Blue Velvet - David Lynch - 1986
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ThePlay
Antiguo 13/07/2010, 23:06   #87
Random
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Dos apuntes más,...

1.- Sobre la manía de encontrar lo que nos diferencia
En cualquier negociación del alcance y dimensión que sea, es preciso encontrar los 'espacios comunes', que normalmente los hay, y a partir de ahí reconocerse como iguales en esos preceptos para poder avanzar. Si directamente se sacan a flote las diferencias no se va a ninguna parte,... las diferencias son intrínsecas al ser humano, nos somos seres clonados.
Yo me noto diferente de un gallego o de un leonés, natural, pero también soy capaz de encontrar ese espacio común que nos da la lengua, la cultura, la gastronomía, la caza, el gusto por las piedras o ir de lumis,...
Reconocer que hay una parte común nos permite comentar de forma más natural todas las diferencias que nos podamos encontrar. Eso sí, parto de la base que las imposiciones, el café para todos, nos tira para atrás, nos aleja en vez de unirnos.
A partir de ahí, reconociendo ese espacio común yo creo que se pueden hacer muchas cosas, con permiso de los políticos, claro. Esos sólo buscan el 'Disputado voto del Sr. Cayo' (Miguel Delibes).

2.- Sobre el idioma
Ahí la cosa se complica. He asistido y argumentado en muchas discusiones sobre el valor de la lengua propia (el catalán) frente a las lenguas hegemónicas como pueden ser el inglés, el chino y el castellano, las tres lenguas mayoritarias de este mundo que nos ha tocado vivir. El problema es de fundamento. Los que tenemos una lengua propia minoritaria hablamos desde un espacio íntimo, familiar, de algo que sentimos como propio y que no queremos renunciar, es más, nos encantaría poder compartir,... con aquellos que tengan el alma abierta al mundo.
Pero en general la 'oposición' utiliza argumentos cerebrales, nacidos de la lógica más cartesiana, indicando los puntos en contra: la falta de comunicación, lo poco práctico que es ser bilingüe, el coste horroroso que supone la administración en doble lengua, etc....
En este contexto he llegado a la conclusión de que es IMPOSIBLE el entendimiento, la lengua materna, la que nos habla nuestra madre, no se puede encorsetar bajo argumentos tan fríos.
Finalmente, y por experiencia propia, he constatado que aquellos que son capaces de hablar más de un idioma son mucho más abiertos al mundo, se comunican mejor, se adaptan a las circunstancias, digamos que tienen un nivel de inteligencia emocional por encima del resto.
Echar un kiki :1656: en otro idioma es una experiencia que no tiene precio,...
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Antiguo 14/07/2010, 12:52   #88
yukidamura
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Respetad y dfender españa sin aplastar quien defiende catalunya

Catalunya independiente de españa y se mueren de hambre con todas las letras y no es demagogia es la realidad…

Seriamos muy fuertes económicamente estariamos en la union europea y paises como Andorra, Francia nos darian su apoyo al instante al igual que se paso de españa para que la selección catalana de hockey participase por primera vez en la copa America, pasando de federaciones como la española y siendo campeones reconocidos titulo que tenemos con muchisimo orgullo… la final la ganamos contra argentina jejeje

España sin catalunya estaria en deficid permanente ya que alimentamos a mas de la mitad de España no ya económicamente si no tratandolos como vecinos en nuestras ciudades y dandoles trabajo sin importarme si es mexicano o madrileño…siempre digo lo mismo el respeto de quien te paga es merecido y poco se ve aquí, es facil decir que catalunya es España siendo de fuera pero tras guerras ensañamientos mi abuelo fue uno de esos que desaparecio con el franquismo el sentimiento ni se compra ni se vende has de sentirlo y soy muy respetuoso con los demas por suerte y ni insulto por querer una bandera que te obligan a besar la mia es tambien amarilla y
Roja pero con mas franjas y la llevo en el corazon y solo pido respeto por los que nos consideramos catalanes en nuestro propio pais…

esta fue la clasificacion que es parecida al del mundial
- Clasificación final:

.1. Cataluña

.2. Argentina

.3. Brasil

.4. Chile

.5. Alemania

.6. Uruguay

.7. Sudáfrica

.8. Ecuador

.9. Estados Unidos

10. Costa Rica
Tengo un cofrecito lleno de besos:mucho_amor: puedes abrirlo y utilizarlo si estás baja de ánimos o si necesitas simplemente una sonrisa…emotic_

Última edición por yukidamura; 14/07/2010 a las 12:57.
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Bolet (18/07/2010), Data66 (14/07/2010), Kailash (14/07/2010), Llop (15/07/2010), Mismamente (14/07/2010)
Antiguo 18/07/2010, 11:47   #89
Bolet
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2010-1932= 78 años un fotografia que demuestra la fatiga de un pueblo
Imágenes Adjuntas
Haz clic en la foto para verla a tamaño completo
;1002;
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Data66 (19/07/2010), Mismamente (18/07/2010)
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Antiguo 19/07/2010, 09:05   #90
Nexo25
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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
Lo que si a quedado claro con esta sentencia , es que este país va como los cangrejos y el nivel de democracia queda muy tocado tomando como referencia los países vecinos.
Entre los filtros que paso mas el Cepillado de Alfonso Guerra el del PP y sus firmas y de un Constitucional ya caducado , esta sentencia del Estatuto han abierto la caja de los truenos
Nos espera ahora los problemas colaterales ...como Bélgica y otros que no existían hasta ahora., tiempo al tiempo.
No hay que olvidar que Cataluña es la segunda región de España mas poblada

Tener todo atado y bien atado nunca asido un buen aliado de la prosperidad de ningún país.

Que fácil es quejarse y despotricar contra lo que a uno no le gusta... ¿Un constitucional ya caducado?... caducado porque no aceptan que un Estatuto (norma inferior a la Constitución) esté por encima de la Constitución (ley máxima en nuestro país)? Señores, una norma no puede estar nunca por encima de una ley, el Constitucional está por encima del Estatut, pues el Estatut es un compendio de normas que deben solaparse con las del Constitucional, nunca contradecirlas.

Si alguien se ha leído como mínimo algunos artículos del Estatut, sabrá que lo que pretendían aquellos que redactaron el Estatut es que éste estuviera por encima de la Constitución. Por ejemplo... el apartado 1 del artículo 6 del Estatut decía que el catalán sería la lengua "preferente" en todas las administraciones catalanas... es decir, que a partir del día que se aprobara el Estatut nadie podría hablar castellano/español en las administraciones públicas catalanas, a razón de que te pudieran abrir un expediente por no cumplir con lo establecido. Desde mi punto de vista, eso es lo mismo que hizo Franco pero a la inversa. ¿Es que ahora la Generalitat es un órgano fascista que va a prohibir hablar en castellano/español en Cataluña cuando el castellano/español es una lengua historica de Cataluña?

¿Y que hay de los 4 millones de castellanohablantes que viven en Cataluña? Es que se les va a prohibir poder usar el castellano/español cuando deban dirigirse a realizar cualquier trámite en las administraciones públicas?confused

Este artículo, y solo es uno de los tantos que son inconstitucionales, atenta contra la libertad y el derecho de más de la mitad de la población catalana, cerca de 4 millones de castellanohablantes cuya lengua materna es el castellano. En Cataluña las lenguas oficiales son catallano y catalán, las mismas que históricamente siempre se han hablado en Cataluña, el castellano y el catalán. Que la Generalitat nos intente vender el cuento que la única lengua propia de Cataluña es el catalán, no engaña a nadie con un mínimo de cultura. Todos sabemos que siempre se ha hablado castellano en Cataluña, siempre, por lo que es tan lengua histórica el catalán como el castellano.:sacerdote:

Yo estoy a favor de un Estatut para Cataluña, estamos en nuestro derecho, además de que nos beneficiará, pero siempre en el marco de la legalidad, y nunca atentando contra los intereses de más de la mitad de la población catalana.

Yo fui a la manifestación del sábado, para reclamar un Estatut, pero un Estatut legal y que se adapte a la realidad social de nuestra tierra, y no un Estatut que beneficia a 4 políticos catalanes independentistas que lo usan como arma arrojadiza contra el Gobierno para ganar votos electorales.:315:

Última edición por Nexo25; 19/07/2010 a las 09:55.
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Antiguo 19/07/2010, 10:47   #91
bstoned
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Que fácil es quejarse y despotricar contra lo que a uno no le gusta... ¿Un constitucional ya caducado?... caducado porque no aceptan que un Estatuto (norma inferior a la Constitución) esté por encima de la Constitución (ley máxima en nuestro país)? Señores, una norma no puede estar nunca por encima de una ley, el Constitucional está por encima del Estatut, pues el Estatut es un compendio de normas que deben solaparse con las del Constitucional, nunca contradecirlas.
Algunas precisiones que son necesarias: el constitucional está caducado porque varios de sus miembros llevan años con el cargo 'caducado', son puestos que deberían ocupar otros. No es de recibo que la más alta instancia judicial del estado no cumpla con la ley. Aunque no sea culpa suya, sinó de los políticos (las cortes) que deben nombrar sus sustitutos.


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Si alguien se ha leído como mínimo algunos artículos del Estatut, sabrá que lo que pretendían aquellos que redactaron el Estatut es que éste estuviera por encima de la Constitución. Por ejemplo... el apartado 1 del artículo 6 del Estatut decía que el catalán sería la lengua "preferente" en todas las administraciones catalanas... es decir, que a partir del día que se aprobara el Estatut nadie podría hablar castellano/español en las administraciones públicas catalanas, a razón de que te pudieran abrir un expediente por no cumplir con lo establecido. Desde mi punto de vista, eso es lo mismo que hizo Franco pero a la inversa.
Preferente no es exclusiva. Y en los años que lleva en vigor esta parte, no se ha dado caso como el que dices que se puede dar.

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Yo fui a la manifestación del sábado, para reclamar un Estatut, pero un Estatut legal y que se adapte a la realidad social de nuestra tierra, y no un Estatut que beneficia a 4 políticos catalanes independentistas que lo usan como arma arrojadiza contra el Gobierno para ganar votos electorales.:315:
Comparto bastante esto, pero el problema de las 'esteladas' es básicamente que quien más radicalizado esta, más se hace notar, pero no por ello es mayoritario. El irse de la mani por haber tanta estelada, es darles más importancia de la que tienen.

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Baja_jk5_ (19/07/2010), Data66 (19/07/2010), Mismamente (19/07/2010)
Antiguo 19/07/2010, 11:23   #92
Baja_jk5_
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Que fácil es quejarse y despotricar contra lo que a uno no le gusta... ¿Un constitucional ya caducado?... caducado porque no aceptan que un Estatuto (norma inferior a la Constitución) esté por encima de la Constitución (ley máxima en nuestro país)?
Si alguien se ha leído como mínimo algunos artículos del Estatut, sabrá que lo que pretendían aquellos que redactaron el Estatut es que éste estuviera por encima de la Constitución. Por ejemplo... el apartado 1 del artículo 6 del Estatut decía que el catalán sería la lengua "preferente" en todas las administraciones catalanas... es decir, que a partir del día que se aprobara el Estatut nadie podría hablar castellano/español en las administraciones públicas catalanas, a razón de que te pudieran abrir un expediente por no cumplir con lo establecido. Desde mi punto de vista, eso es lo mismo que hizo Franco pero a la inversa. ¿Es que ahora la Generalitat es un órgano fascista que va a prohibir hablar en castellano/español en Cataluña cuando el castellano/español es una lengua historica de Cataluña?
Vayamos por partes....

Caducado, sí caducado por que 4 de sus miembros tienen CADUCADO su mandato, creo que la misma palabra lo dice... y cuatro más de ellos, lo estarán en el mes de noviembre... de ahí las prisas por tener una sentencia.

En el tema de la lengua, cada cual interpreta como quiere... para mí preferente quiere decir que cuando sea posible se utilizará el catalán, y si no lo fuera el castellano. Hasta este mes, en mi caso particular, cuando me desplazaba a Barcelona, mi lengua preferente era el castellano... ahora lo es el catalán.
El que una sea preferente no anula la utilización, en algunos casos de la otra, digo yo...
Imagino la alegría que se hubieran llevado nuestros padres y abuelos, si Franco hubiera hecho del castellano una lengua preferente en Catalunya... por favor, no comparemos...

Para finalizar, te diré que cualquiera con un poco de cultura, sabe que Les Omilíes d' Organyà, son anteriores al Cantar del Mío Cid, por ejemplo. Y que del mismo modo en que nadie se plantea el que el castellano sea preferente en Salamanca o Badajoz, a mí me gustaría que se aceptara con la misma normalidad la preferencia del catalan en mi tierra.

Salut!!!
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Marta Dido
Antiguo 19/07/2010, 13:44   #93
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Vayamos por partes....

Caducado, sí caducado por que 4 de sus miembros tienen CADUCADO su mandato, creo que la misma palabra lo dice... y cuatro más de ellos, lo estarán en el mes de noviembre... de ahí las prisas por tener una sentencia.

En el tema de la lengua, cada cual interpreta como quiere... para mí preferente quiere decir que cuando sea posible se utilizará el catalán, y si no lo fuera el castellano. Hasta este mes, en mi caso particular, cuando me desplazaba a Barcelona, mi lengua preferente era el castellano... ahora lo es el catalán.
El que una sea preferente no anula la utilización, en algunos casos de la otra, digo yo...
Imagino la alegría que se hubieran llevado nuestros padres y abuelos, si Franco hubiera hecho del castellano una lengua preferente en Catalunya... por favor, no comparemos...

Para finalizar, te diré que cualquiera con un poco de cultura, sabe que Les Omilíes d' Organyà, son anteriores al Cantar del Mío Cid, por ejemplo. Y que del mismo modo en que nadie se plantea el que el castellano sea preferente en Salamanca o Badajoz, a mí me gustaría que se aceptara con la misma normalidad la preferencia del catalan en mi tierra.

Salut!!!
El Tribunal Constitucional se rige como cualquier otro organismo público, por normas internas, y si entre sus magistrados hay algunos que tienen su mandato caduco, deberían abrir expedientes para corregir dicha infracción de la norma. No comparemos tocino con velocidad porque no son comparables, ese hecho no le quita ninguna legitimidad al TC, pues los magistrados que todavía se encuentran en sus labores de letrados están legitimizados para evaluar hasta que sean sustituídos. Así que no me digas que porque a algunos jueces se les caducó el mandato no pueden ejercer porque eso no es así. Pueden. Hasta que sean sustituídos por otros. Así que menos monsergas.emotic_

El tema de la lengua cada uno lo interpreta como quiere, tu lo has dicho, y aquí en Cataluña la Generalitat lo interpreta como que la única lengua oficial es el catalán. Yo trabajo en la administración pública catalana, y te puedo asegurar, tú lo puedes comprobar cuando quieras acercándote a alguna administración, que no se facilitan documentos públicos en idioma castellano. Acércate a la Generalitat y pide documentación de cualquier tipo... en catalán, acércate a cualquier OIT, Regiduría, Ayuntamiento, Comisaría, etc... en catalán y únicamente en catalán. ¿Dónde están los derechos de los catalanes que también hablamos castellano? A mi me pasa como a ti pero al revés, desde que pasa esto he dejado de usar el catalán, me expreso únicamente en castellano para reivindicar mis derechos.emotic_

No te dejas en muy buen lugar en cuanto a lo de cultura, porque es evidente que a ti te falta, porque si te documentas un poquito sabrás que Les Omilíes d'Organyà data de finales del S.XII y principios del S.XIII sobre (1196-1213) en la época del Rey Pere I el Católico, y El Cantar del Mío Cid está escrito alrededor del año 1200, más exactamente sobre (1195–1207).:sacerdote:

Así que te agradecería que cuando quieras dar lecciones de cultura primero estudies un poco, así no quedarás en ridículo y en evidencia.

Saludos.
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Antiguo 19/07/2010, 14:05   #94
Baja_jk5_
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A mi me pasa como a ti pero al revés, desde que pasa esto he dejado de usar el catalán, me expreso únicamente en castellano para reivindicar mis derechos.emotic_

No te dejas en muy buen lugar en cuanto a lo de cultura, porque es evidente que a ti te falta, porque si te documentas un poquito sabrás que Les Omilíes d'Organyà data de finales del S.XII y principios del S.XIII sobre (1196-1213) en la época del Rey Pere I el Católico, y El Cantar del Mío Cid está escrito alrededor del año 1200, más exactamente sobre (1195–1207).:sacerdote:

Así que te agradecería que cuando quieras dar lecciones de cultura primero estudies un poco, así no quedarás en ridículo y en evidencia.

Saludos.
Si a los dos nos pasa lo mismo pero al revés, ya está todo hablado por mi parte... a partir de ahora, cuando me dirija a tí, lo haré en catalán.

Sembla que tenim fonts d' informació diferentes també... potser es que vas estudiar les opos jugant al trivial???

omilíes d' organyà

dudadudaduda

cantar del mío cid
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bstoned (19/07/2010), Data66 (19/07/2010)
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Si a los dos nos pasa lo mismo pero al revés, ya está todo hablado por mi parte... a partir de ahora, cuando me dirija a tí, lo haré en catalán.

Sembla que tenim fonts d' informació diferentes també... potser es que vas estudiar les opos jugant al trivial???

omilíes d' organyà

dudadudaduda

cantar del mío cid

Pues es curioso que mi fuente sobre Les Homilies d'Organyà son precisamente catalanas... y se ajustan a lo que te he dicho anteriormente.

Wikipedia en catalán....
http://ca.wikipedia.org/wiki/Homilies_d'Organy%C3%A0

Estoy empezando a pensar que no tienes ni la ESO... pero no te preocupes peep que como tú hay muchos.

Los funcionarios nos tenemos que conformar con que nos bajen el sueldo un 5%... pero eso sí, luego les tenemos que bailar el agua a los políticos catalanes para que se saquen votos a costa del pueblo y de normas estatutarias ilegales.;1002;

Última edición por Nexo25; 20/07/2010 a las 13:30.
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Antiguo 19/07/2010, 14:37   #96
Baja_jk5_
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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje
Les Omilíes d'Organyà data de finales del S.XII y principios del S.XIII sobre (1196-1213) en la época del Rey Pere I el Católico, y El Cantar del Mío Cid está escrito alrededor del año 1200, más exactamente sobre (1195–1207).:sacerdote:
Segons la teva pròpia font:

Cita:
Es tracta del fragment d'un sermonari destinat a la predicació de l'evangeli, i és el més vell de tots els escrits en qualsevol de les llengües peninsulars
Jo també t' estimo... tingues per segur que no la tinc la ESO, no pertanyo a la generació dels JASP (per sort).
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Biman (19/07/2010), Data66 (19/07/2010), Mismamente (19/07/2010)
Antiguo 19/07/2010, 15:08   #97
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Iniciado por Peepfan Ver Mensaje
Segons la teva pròpia font:

Jo també t' estimo... tingues per segur que no la tinc la ESO, no pertanyo a la generació dels JASP (per sort).

Ahora entiendo esa actitud... siento que tuvieras que vivir la dictadura, pero eso no da derecho a la Generalitat a que nos imponga a las nuevas generaciones una nueva dictadura catalanofascista para contrarrestar lo malo que se hizo años atrás.:315:

Es como si porque murieron muchos republicanos en la guerra civil, ahora la Generalitat pidiera las cabezas de los supervivientes de derechas. Eso es fascismo. Tú que te jactas de ser un erudito en historia (aunque no te sale muy bien), deberías saber que los que no prenden de la historia están condenados a que se repita.

Hemos pasado de una dictadura española a una dictadura catalana. Mal asunto.:sacerdote:

Última edición por Nexo25; 19/07/2010 a las 15:55.
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Antiguo 19/07/2010, 15:08   #98
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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje
Estoy empezando a pensar que no tienes ni la ESO... pero no te preocupes peep que como tú hay muchos. :SURE:
Creo que comentarios como este sobran y están de más, y desde luego, en nada ayudan a mantener un debate serio y respetuoso.

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4 foreros han dado SmilePoints a bstoned por este mensaje
Baja_jk5_ (20/07/2010), Data66 (19/07/2010), Mismamente (19/07/2010), Obelix01 (20/07/2010)
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Antiguo 19/07/2010, 18:35   #99
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Que chico tan simpático

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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje
:315:



:sacerdote:
Realmente es que no se puede rebatir nada de lo que dices, cuando se construye un discurso con tamañas tonterias sobre los cimientos de la incultura y el resentimiento lo mejor es retirarse un poco y ver el derrumbe.
Hay que decir pero, que estas dando animos a todos aquellos que con dos dedos de frente (expresión con probables origenes catalanes(no te hagas daño)) nos indiganamos con tales estupideces.
emotic_ok

-Si miembros del tribunal constitucional no cumplen la legalidad, ¿són estos los que deben decir lo que cumple con la legalidad?
-¿Cuatro millones de castellanoparlantes en Catalunya són incapaces de entenderse en català?, ¿estas queriendo decir que hay que potenciar que esta gente lo aprenda?
-Bueno... referente cultural la wikipedia... muy bien.
-Trabajas en la administración pública catalana, pues si en Catalunya habría que mejorar algunas cosas.
-La proxima podrias decir que el castellano no surgió en Castilla si no que viene históricamente de Catalunya, aparte de decir que el català es un dialecto del castellano.
Joder hay que admitir la gran capacidad de provocación con los miseros medios utilizados. emotic_alabanza


Y voy a darte la razón en algo, la constitución debe ser la base de los derechos y deberes de todos los súbditos del estado español, y debería estar al nivel de estos, la constitución deberia ser renovada.

Personalmente te recomendaría y pediría que seas capaz de mantener las formas, no beneficias a tus argumentos descalificando puerílmente a quien no opine como tú, y francamente quedas un poco mal, es mi opinión.
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Antiguo 19/07/2010, 18:50   #100
Nexo25
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Iniciado por bstoned Ver Mensaje
Creo que comentarios como este sobran y están de más, y desde luego, en nada ayudan a mantener un debate serio y respetuoso.
bstoned ahora vas a hacer de abogado del diablo? emotic_nono

Que me dices del comentario de peep:

"Sembla que tenim fonts d' informació diferentes també... potser es que vas estudiar les opos jugant al trivial???"

Este comentario sí que te parece correcto? Este no sobra? :sacerdote:
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Lara Kiss
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