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Fumata blanca! El Tribunal Constitucional ha dictado sentencia !!
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Antiguo 19/07/2010, 18:54   #101
Baja_jk5_
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Iniciado por bstoned Ver Mensaje
Creo que comentarios como este sobran y están de más, y desde luego, en nada ayudan a mantener un debate serio y respetuoso.
A mí me sirven de divertimento... igual que mirar los debates de intereconomía, justo ahora me estoy empezando a divertir....

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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje
Ahora entiendo esa actitud... siento que tuvieras que vivir la dictadura, pero eso no da derecho a la Generalitat a que nos imponga a las nuevas generaciones una nueva dictadura catalanofascista para contrarrestar lo malo que se hizo años atrás.:315:

Es como si porque murieron muchos republicanos en la guerra civil, ahora la Generalitat pidiera las cabezas de los supervivientes de derechas. Eso es fascismo.
Curiosament, mira qui parla de fascisme, com en diríem d' això????

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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje

Qué huelgas ni que leches! Deberíamos entrar a la fuerza en senados, parlamentos y demás estamentos políticos y patearles el culo a nuestros políticos. Les estamos pagando sueldos desorbitados para que no tengan ni puta idea de gobernar. Hasta los niños lo sabrían hacer mejor que esa panda de chorizos.:256:
Tinc 41 anys.... no vaig fer la ESO, però vaig patir la dictadura fins els 6 anys... no crec que em donés temps de estar tant resentit com a tú t' agradaría...

Per cert, el que t' hagin reduït el sou només un cinc per cent, diu bastant del teu nivell d' estudis, però tranquil, que no el comentaré pas per aquí...

P.D.El meu comentari del trivial va ser posterior al teu... i vaig contestar a la teva alçada, per que m' entenguessis...
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Mismamente (19/07/2010)
Antiguo 19/07/2010, 19:03   #102
Nexo25
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Iniciado por mismamente Ver Mensaje
Realmente es que no se puede rebatir nada de lo que dices, cuando se construye un discurso con tamañas tonterias sobre los cimientos de la incultura y el resentimiento lo mejor es retirarse un poco y ver el derrumbe.
Hay que decir pero, que estas dando animos a todos aquellos que con dos dedos de frente (expresión con probables origenes catalanes(no te hagas daño)) nos indiganamos con tales estupideces.
emotic_ok

-Si miembros del tribunal constitucional no cumplen la legalidad, ¿són estos los que deben decir lo que cumple con la legalidad?
-¿Cuatro millones de castellanoparlantes en Catalunya són incapaces de entenderse en català?, ¿estas queriendo decir que hay que potenciar que esta gente lo aprenda?
-Bueno... referente cultural la wikipedia... muy bien.
-Trabajas en la administración pública catalana, pues si en Catalunya habría que mejorar algunas cosas.
-La proxima podrias decir que el castellano no surgió en Castilla si no que viene históricamente de Catalunya, aparte de decir que el català es un dialecto del castellano.
Joder hay que admitir la gran capacidad de provocación con los miseros medios utilizados. emotic_alabanza


Y voy a darte la razón en algo, la constitución debe ser la base de los derechos y deberes de todos los súbditos del estado español, y debería estar al nivel de estos, la constitución deberia ser renovada.

Personalmente te recomendaría y pediría que seas capaz de mantener las formas, no beneficias a tus argumentos descalificando puerílmente a quien no opine como tú, y francamente quedas un poco mal, es mi opinión.
mismamente... deberías predicar con el ejemplo. No puedes recomendar y pedir a alguien algo, si tú mismo no lo cumples. Cito tus palabras: "cuando se construye un discurso con tamañas tonterias sobre los cimientos de la incultura y el resentimiento". Esto es comprensión y mantener las formas? Pues que baje dios y lo vea.:sacerdote:

Veo que no has leído más allá de lo que te interesa... si los miembros del tribunal no han sido reemplazados es un problema interno y por lo tanto deben abrirse expedientes, pero eso no los ilegitimiza pues mientras sigan en el cargo son miembros de pleno derecho.;1002;

Por otro lado, yo no digo que 4 millones de catalanes no entiendan o no sepan hablar catalán, digo que tienen el derecho a que la administración pública se dirija a ellos en castellano siempre que lo deseen, pues es su lengua materna. Además, todos sabemos que la educación en la escuela es totalmente en catalán. O sabes de algún colegio público que impartan las clases en castellano? NO, todos los colegios públicos imparten todas las clases, excepto la de castellano, en catalán. ¿Dónde están los derechos de los padres a elegir la lengua en la que desean que se les impartan las clases a sus hijos? No sabes que por ley está establecido que los padres podrán elegir la lengua en que quieren que se impartan los estudios a sus hijos? Yo aquí veo una clara vulneración de los derechos de los castellanohablantes. O es que hay catalanes de primera clase y catalanes de segunda clase?emotic_nono

mismamente, no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. He dicho que el castellano es una lengua histórica en cataluña igual que el catalán. Si tu piensas que el catalán es un dialecto del castellano es problema tuyo.

Bump:
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Iniciado por Peepfan Ver Mensaje
A mí me sirven de divertimento... igual que mirar los debates de intereconomía, justo ahora me estoy empezando a divertir....



Curiosament, mira qui parla de fascisme, com en diríem d' això????



Tinc 41 anys.... no vaig fer la ESO, però vaig patir la dictadura fins els 6 anys... no crec que em donés temps de estar tant resentit com a tú t' agradaría...

Per cert, el que t' hagin reduït el sou només un cinc per cent, diu bastant del teu nivell d' estudis, però tranquil, que no el comentaré pas per aquí...

P.D.El meu comentari del trivial va ser posterior al teu... i vaig contestar a la teva alçada, per que m' entenguessis...
Peep, quedas un poco mal si primero insultas y luego pides disculpas, y más cuando tus disculpas son del estilo: "Yo le escupí porque el me escupió", pues vaya con sus modales Sr. Marqués. Queda ridículo que vayas de señorito cuando tus palabras rabiobajeras te delatan.

Estas palabras también son para ponerte a mi altura? "Per cert, el que t' hagin reduït el sou només un cinc per cent, diu bastant del teu nivell d' estudis, però tranquil, que no el comentaré pas per aquí..." No puedo sentir más que pena por ti... Vas de víctima y luego apuñalas como un vulgar ratero.emotic_nono

No sé de qué trabajas mi me importa, pero he de decir que me molesta bastante que me bajen el sueldo un 5% cuando me he ganado mi puesto de funcionario frente a miles universitarios que opositaban como yo.
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Antiguo 19/07/2010, 19:18   #103
Baja_jk5_
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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje

Por otro lado, yo no digo que 4 millones de catalanes no entiendan o no sepan hablar catalán, digo que tienen el derecho a que la administración pública se dirija a ellos en castellano siempre que lo deseen, pues es su lengua materna.
Què m' estàs dient???? que tothom té dret a que en l' administració pública se' l tracti en la seva llengua materna??? Jo de tu començaria a estudiar àrab, xinès, anglès, i si et destinen a Balears, alemany...


Cita:
Además, todos sabemos que la educación en la escuela es totalmente en catalán. O sabes de algún colegio público que impartan las clases en castellano? NO, todos los colegios públicos imparten todas las clases, excepto la de castellano, en catalán.
Mira, un altre que no vol que el seus fills aprenguin el català... quina defensa de la cultura!!!
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Mismamente (19/07/2010)
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Antiguo 19/07/2010, 19:42   #104
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Iniciado por Peepfan Ver Mensaje
Què m' estàs dient???? que tothom té dret a que en l' administració pública se' l tracti en la seva llengua materna??? Jo de tu començaria a estudiar àrab, xinès, anglès, i si et destinen a Balears, alemany...
Peepfan te dejas en evidencia tú solito... no puedes ser tan inculto como aparentas. Es posible que seas un cuarentón, pero creo que en el final del franquismo y el principio de la democracia la educación todavía era buena, no?

Para tu información y para que estés al día.... Sorpresa!!!! ¡¡¡El castellano y el catalán son lenguas oficiales en Cataluña!!!!

Así que si una persona quiere que se le atienda en castellano en la administración pública deberían atenderle en castellano. Así lo dice la ley.


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Mira, un altre que no vol que el seus fills aprenguin el català... quina defensa de la cultura!!!
Yo sé hablar y escribir perfectamente catalán, pero me doy cuenta de que no es una lengua útil. Sólo te diré que algunos de mis compañeros de aula en la universidad eran extranjeros y a ellos les costaba muchísimo entender las clases en catalán de diversas materias. Luego vuelven a sus países y explican lo sucedido y otros futuros estudiantes de intercambio erasmus se lo piensan mejor y se van a Madrid a sacarse la carrera y de paso a aprender español que para eso vienen a España.

Para tu información, el español es un idioma que lo hablan cerca de 580 millones de personas... frente a los 6 del catalán... ah, claro, que ahora me dirás que el valenciano, el mallorquín y el aranés son también catalán... ¿no? Pues pregúntaselo a valencianos y mallorquines porque creo que no piensan igual que tú, pero bueno... supongamos que los ponemos en le mismo bote.... 10 millones de catalano hablantes si contamos con Andorra?;1002;

Pues eso, que es preferible aprender un idioma de proyección como español e inglés y dejarse de tonterías. Me parece muy bien la defensa de la cultura y todo eso... pero a mi eso no me da de comer ni me hace más competitivo fuera de España.saludos

Última edición por Nexo25; 19/07/2010 a las 19:44.
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Antiguo 19/07/2010, 19:48   #105
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bstoned ahora vas a hacer de abogado del diablo? emotic_nono

Que me dices del comentario de peep:

"Sembla que tenim fonts d' informació diferentes també... potser es que vas estudiar les opos jugant al trivial???"

Este comentario sí que te parece correcto? Este no sobra? :sacerdote:
Que aproveches mi respuesta para decir, mira, peefan también, y no admitir tu error me parece muy mal.

No quieres admitir que es un error eso? Mira, incluso podrías haber quedado muy bien dándome la razón, que esto está de más, y admitirlo, y al mismo tiempo señalar que lo de peefan también está mal. emotic_nono

A veces hay que saber rectificar a tiempo y no esperar a que otro sea el primero, si hay dos comentarios que están de más y sobran, que más dá ser el primero en rectificar? Incluso lo veo más noble y humilde y no querer estar por encima de nadie.

Y ante la falta de formas adecuadas, no sigo la discusión por ahora, y no es por falta de ganas.

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Antiguo 19/07/2010, 19:55   #106
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Que aproveches mi respuesta para decir, mira, peefan también, y no admitir tu error me parece muy mal.

No quieres admitir que es un error eso? Mira, incluso podrías haber quedado muy bien dándome la razón, que esto está de más, y admitirlo, y al mismo tiempo señalar que lo de peefan también está mal. emotic_nono

A veces hay que saber rectificar a tiempo y no esperar a que otro sea el primero, si hay dos comentarios que están de más y sobran, que más dá ser el primero en rectificar? Incluso lo veo más noble y humilde y no querer estar por encima de nadie.

Y ante la falta de formas adecuadas, no sigo la discusión por ahora, y no es por falta de ganas.
Es curioso... pero yo he pensado lo mismo. Que sería muy noble por tu parte admitir que regañar a uno solo cuando hay dos que hacen lo mismo, no es lo más correcto. Había pensado que tendrías la humildad de reconocerlo, pero veo que no.emotic_nono

Está claro bstoned que no eres imparcial y que tus ideas políticas te delatan.emotic_nono

Yo pido disculpas si ciertas verdades ofenden, pero no creo que le haya faltado el respeto a nadie.:sacerdote:
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Antiguo 19/07/2010, 20:10   #107
Baja_jk5_
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Así que si una persona quiere que se le atienda en castellano en la administración pública deberían atenderle en castellano. Así lo dice la ley.
.... i això no té res a veure amb la llengua materna...
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Sólo te diré que algunos de mis compañeros de aula en la universidad eran extranjeros y a ellos les costaba muchísimo entender las clases en catalán de diversas materias. Luego vuelven a sus países y explican lo sucedido y otros futuros estudiantes de intercambio erasmus se lo piensan mejor y se van a Madrid a sacarse la carrera y de paso a aprender español que para eso vienen a España.
Jo també vaig tenir companys d' aquests... i molts vàren aprendre el català... mira que n' hi ha de gent extranya...
Per cert.... si haguessis acabat la carrera, no t' haguessin abaixat el sou un 5 per cent...

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Yo sé hablar y escribir perfectamente catalán, pero me doy cuenta de que no es una lengua útil.....Pues eso, que es preferible aprender un idioma de proyección como español e inglés y dejarse de tonterías. Me parece muy bien la defensa de la cultura y todo eso... pero a mi eso no me da de comer ni me hace más competitivo fuera de España.saludos
.... a menys que t' en vagis a viure a Catalunya o a Andorra, on t' obrirà moltes portes... si vols ser tan competitiu, no sé què hi fas vivint en un lloc a on et sents tant incòmode... potser es que t' hi han destinat contra la teva voluntat???

Cita:
Yo pido disculpas si ciertas verdades ofenden
De veritats (sobre la meva persona) n' has dit ven poques, per no dir cap... per tant, no ofenen.

I do speak english too... we can continue in that language if you like it...
SYT.... SOB
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Antiguo 19/07/2010, 20:25   #108
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Es curioso... pero yo he pensado lo mismo. Que sería muy noble por tu parte admitir que regañar a uno solo cuando hay dos que hacen lo mismo, no es lo más correcto. Había pensado que tendrías la humildad de reconocerlo, pero veo que no.emotic_nono
No quieres ver que está implícito en mi mensaje que los dos os equivocais en eso? Bueno, tu mismo. Que lo correcto en su momento hubiera sido hacer notar que las dos actitudes en ese punto son erróneas, pues te doy la razón, no soy perfecto ni pretendo serlo, y salto ante lo que salto. Repito, sigues escudándote en supuestos errores ajenos para no admitir el tuyo.

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Está claro bstoned que no eres imparcial y que tus ideas políticas te delatan.emotic_nono
Rara vez soy imparcial, pero en este tema te equivocas de pleno. Mi idea es la defensa de una confederación de repúblicas ibéricas, como ya señalé unos posts atrás. Para nada soy independentista. Puedes verlo en una respuesta mía a ti pocos posts atrás.

Cita:
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Yo pido disculpas si ciertas verdades ofenden, pero no creo que le haya faltado el respeto a nadie.:sacerdote:
Las verdades no ofenden, el problema es que te crees en posesión de la verdad absoluta (no eres el único) y eso lleva a mucha gente en esa actitud a hablar de quien no comparte su idea como inculto.

Para mi no debes disculparte, simplemente tanto tu como peepfan admitir que esas dos frases son un error en un debate.

Y volviendo un poco al hilo del tema... si hablamos de lengua útil, pues casi mejor olvidarnos también del castellano, es una tendencia mayoritaria que vayamos al inglés, para que perder el tiempo con el castellano entonces? Es curioso, recuerdo en la universidad que algunos se quejaban en mi época de recibir alguna clase en catalán, y no vi queja alguna de que alguna materia se diera en inglés... y hablo de hace más de 25 años. La pérdida de cualquier lengua por minoritaria que sea es una pérdida cultural para todo el mundo. Yo no quiero la uniformidad.

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Antiguo 19/07/2010, 20:38   #109
Nexo25
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.... i això no té res a veure amb la llengua materna...


Jo també vaig tenir companys d' aquests... i molts vàren aprendre el català... mira que n' hi ha de gent extranya...
Per cert.... si haguessis acabat la carrera, no t' haguessin abaixat el sou un 5 per cent...
Si los extranjeros vienen a España es para aprender el español, no el catalán. Muchos han dejado de venir a Barcelona porque la gran mayoría de clases se imparten en catalán. A ellos no les sirve de nada el catalán en sus países de origen. Eso es evidente.

Por otro lado te diré que sí que acabé la carrera, ya que sino no podría estar trabajando de lo que trabajo, para la opo te pedían carrera universitaria. Al menos yo tengo trabajo... porque tú no serás uno de esos 4 millones y pico de españoles que están en el paro, verdad?:sacerdote: Lo siento por ti si es así. (Si en el fondo tengo buen corazón).


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.... a menys que t' en vagis a viure a Catalunya o a Andorra, on t' obrirà moltes portes... si vols ser tan competitiu, no sé què hi fas vivint en un lloc a on et sents tant incòmode... potser es que t' hi han destinat contra la teva voluntat???
Destinado, lo que se dice destinado... a ver, si para ti nacer en Barcelona, estudiar en Barcelona, vivir en Barcelona y trabajar en Barcelona es que te destinen... pues estoy destinado aquí, sí, pero de por vida, igual que 6 millones de catalanes como yo. :SURE:


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De veritats (sobre la meva persona) n' has dit ven poques, per no dir cap... per tant, no ofenen.

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Antiguo 19/07/2010, 23:44   #110
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Que majete

A ver inculto... y no es como pa faltar sino quesque tas esforzandote pa demostral.lo

Vaya un montón de soplapolleces, si lo que quieres es que la gente hable una lengua mayoritaria, pues todos a hablar el mandarín, no?¿
Y como que los extranjeros son los que realmente saben lo que és y lo que pasa en Catalunya... pues todos a cubrirse la cabeza con el sombrero mariachi, pero si ni tu que dices vivir en Catalunya tienes ni idea del pueblo que te acoge, ¿que sabrá alguien que viene al país del alcohol barato a hacerse unas juergas con extranjeras?, que vienen a aprender espanish? tu crees? quizas, con lo vulnerable que parece ser tu mente a las ideas estrafalarias, hasta te lo crees.
Ademas parece como si fueras el atacado cuando no paras de soltar vergonzantes mentiras, esta claro que no puedes ser tan necio y que realmente eres un provocador, pero eso no disculpa tu falta de respeto.

Si aceptas peticiones me gustaría un cuentecillo de como el castellano es historico en Catalunya, sera igual que el català que es una lengua historica en Atenas.


:sacerdote: muy bonito el emoticón, si tuvieran un bigotillos levantando el brazo sería otro de tus hits
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Antiguo 20/07/2010, 10:06   #111
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A ver inculto... y no es como pa faltar sino quesque tas esforzandote pa demostral.lo

Vaya un montón de soplapolleces, si lo que quieres es que la gente hable una lengua mayoritaria, pues todos a hablar el mandarín, no?¿
Y como que los extranjeros son los que realmente saben lo que és y lo que pasa en Catalunya... pues todos a cubrirse la cabeza con el sombrero mariachi, pero si ni tu que dices vivir en Catalunya tienes ni idea del pueblo que te acoge, ¿que sabrá alguien que viene al país del alcohol barato a hacerse unas juergas con extranjeras?, que vienen a aprender espanish? tu crees? quizas, con lo vulnerable que parece ser tu mente a las ideas estrafalarias, hasta te lo crees.
Ademas parece como si fueras el atacado cuando no paras de soltar vergonzantes mentiras, esta claro que no puedes ser tan necio y que realmente eres un provocador, pero eso no disculpa tu falta de respeto.

Si aceptas peticiones me gustaría un cuentecillo de como el castellano es historico en Catalunya, sera igual que el català que es una lengua historica en Atenas.


:sacerdote: muy bonito el emoticón, si tuvieran un bigotillos levantando el brazo sería otro de tus hits
mismamente te retratas muy bien con tus propias palabras, ahora todos sabemos lo culto y lo inteligente que eres... de qué barrio procedes? La Mina? Rambla del Prim? o tal vez de Sant Cosme en el Prat?.

Deja de mirarte al ombligo y párate a pensar que a lo mejor no todo el mundo piensa como tú, que a lo mejor Cataluña, ese pueblo que te acoge es plural y no todo el mundo desea la independencia. Es más, si lees la prensa escrita de vez en cuando sabrás que sólo un 20% de la población catalana desea la independencia. ¿Ahora quién es el cateto?

"Actualmente, según el Instituto de Estadística de la Generalitat, el idioma catalán es el segundo más usado habitualmente en Cataluña, tras el idioma español, que supera al catalán no sólo como lengua habitual, sino también como lengua materna y de identificación tanto en cifras relativas como absolutas. Cada aspecto y contexto social del uso del idioma en Cataluña es estudiado por la Generalidad de Cataluña con el fin de fomentar su uso; además, esta invierte anualmente en la promoción del catalán tanto en Cataluña como en otros territorios.";1002;

Me parece perfecto que se proteja el catalán, pero la realidad social en Cataluña es muy diferente. Aquí estamos gastando millones de euros para fomentar una lengua que nos hace menos competitivos, y encima ahora que estamos en crisis y ese dinero iría muy bien para otras cosas. El español lo hablan en el mundo cerca de 580 millones de personas, el catalán: 4,5 millones. Vuelvo a decirlo, me perece muy bien que muchos le dediquen esfuerzos por mantener el catalán, pero no a razón de imponerlo a la fuerza en escuelas y administraciones. emotic_nono

mismamente siento no pensar como tú, pero no por eso te voy a imitar y voy a despotricar contra ti, como haces tú conmigo. Te retratas con tus palabras, esas palabras que usas con olor a facha.:s173:

Sobre el castellano en cataluña según los historiadores aproximadamente sobre el 1100 con la Corona de Aragón, si no antes.:sacerdote:
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Antiguo 20/07/2010, 10:52   #112
Baja_jk5_
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Iniciado por NEXO25 Ver Mensaje
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Amb això ja tinc una mostra del teu gran nivell d' anglès... tranquill, ja segueixo en català:

Primer de tot, dir-te que aquest matí tenia pensat d' enviar-te un missatge privat, però veient que encara has pujat més el tò dels teus comentaris, et faré quatre comentaris en obert.

Mira Lluís, o prefereixes que et digui Luis?, ja ets una mica grandet per anar d' aquest pal pels fòrums, amb 34 anyets, hauríes d' haver après una mica de respecte pels altres... sí, es veritat que jo he estat al teu nivel, encara que sigui com a divertiment, i et demano disculpes pel que he dit anteriorment. Tot i que això no canviarà la meva manera de pensar...
És possible que algún día ens acabem coneixent, ja que tenim aficions comuns (gossos, voley platja, fotografía...), i sería una llàstima descobrir que en el passat ens les vàrem tenir en un fòrum per motius polítics.... un del meus millors amics té les mateixes idees que tú, i amb no parlar de política o fer conya sobre ella, tots contents.
Si vols discutir de política... em sembla molt bé, hi han fòrums especialitzats on et podràs desfogar a gust.

Pel que fà a mi, tema tencat, però abans deixa'm aconsellar-te que hi dónis un cop d' ull a la nòmina.... si era requisit que tinguessis carrera per les opos que vas fer, el que t' han tret es un 7% com a mínim... t' ho dic de primera mà.

Adéu!!!
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Laia Forner
Antiguo 20/07/2010, 11:23   #113
Mismamente
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Pido disculpas

El moderador me ha mandado un MP advirtiendome de mis malas formas, cuatro puntos menos.

Merecido, la verdad es que he traspasado la linea de la corrección que impera en el foro y lo lamento, siento haber podido molestar al respetable y en especial a neox25 forero al que iba dirigido mi mensaje salido de tono.

saludos

Última edición por a4patas; 20/07/2010 a las 12:30. Razón: Corregir post, contenido fuera de lugar
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Antiguo 20/07/2010, 12:12   #114
Bolet
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nexo25
que fácil es quejarse y despotricar contra lo que a uno no le gusta... ¿un constitucional ya caducado?... Caducado porque no aceptan que un estatuto (norma inferior a la constitución) esté por encima de la constitución (ley máxima en nuestro país)? señores, una norma no puede estar nunca por encima de una ley, el constitucional está por encima del estatuto, pues el estatut es un compendio de normas que deben solaparse con las del constitucional, nunca contradecirlas.


Amigo: NEXO25

la gran mayoría de catalanes que no tuvimos la escuela en catalán cuando notamos que se nos dirigen en castellano , cambiamos automáticamente yo el primero y que reconozco que es un gran error ya que no facilitamos su aprendizaje .
también te diré que si noto que hablan en francés, intento hacerme comprender con este idioma que domino.
tu como funcionario publico dudo que actúes de la misma manera y las pruebas me remito por tu escrito radical.

2º el tc no medirás que actuó con sentido común o con mala fe , es decir publicar las resolución un día antes de la manifestación me encantaría saber porque se hizo.

un estatuto que paso por los filtros de

parlamento catalán
parlamento español
el senado
el cepillo de alfonso guerra ( psoe )
refrendado por las urnas por el pueblo catalán y
cuatro magistrados caducados y con poltronas políticas se cargan todo el trabajo.
por un partido –ap –pp--- fundado con ideologías del pasado y que tanto daño a hecho a este país.

don de esta el sentido de la responsabilidad y de estado democratico.

3º es una reflexión que todos tenemos en nuestras cabezas. Muchos de los problemas que tenemos sin solucionar son gran parte de culpa por los funcionarios que Madrid destina aquí y que se sienten extraños de sus lugares de origen.” no digo a todos “ pero los hay .
es mas te podría dar ejemplos de mala fe como por ejemplo un funcionario de hacienda que hacia las declaraciones de renta en Girona , pidió a una pareja joven que le hablsen en castellano ya que no entendía el catalán , pero lo que no es de recibo es que les estafara mas de 1000 euros que menos mal que una gesto ria con nif se dio cuenta.

” error o malas intenciones “

Lo que nos quita el tribunal


no se como ves tu la justicia en España y con la cantidad de delincuentes que repiten sus fechorías y salen a la calle antes que la victima ponga la denuncia.

no se como ves tu el defensor del pueblo que este centralizado en Madrid ,por esta regla tendría que desaparecer y ser el defensor del pueblo de la Cee.

no se como ves tu el control de emigración y que paguen los billetes de los autobuses para Barcelona y dejen tirada la gente.

no se como ves tu la saturación sanitaria debido que hay que dar asistencia gratuita a toda la familias de emigrantes ( cuantos decenios nos a costado para tenerla con una calidad aceptable )

no se como ves tu el mapa de autovías y de autopistas de España , don de están y quien paga peaje y fiscalizar por ello ala vez.
N-2 autovia en su paso por prv de Girona lleva mas de un año paralizada 8 km y estuvieron 4 años para hacer solo 7 km.de autovia.

no se como ves tu que los impuestos lleven años recibiendo esta comunidad menos que otros habitantes del país con DNI hace mas de 30 años .como mínimo.

no se como ves tu que por ser partidos nacionalistas y ganen las elecciones autonómicas se imponga el presidente que mande Madrid caso el Pais Vasco
pp-psoe o en Catalunya PSC tripartido.

Serias capaz de aceptar con tu democracia que un partido catalán o vasco gobernase Madrid ya ves aquí somos capaces de aceptar un presidente que no nació aquí

no se como ves que el PP copie el estatuto catalán en las autonomías que gobierna y lo declare después en el TC.

don de esta la democracia aquí. Y el sentido común para que el pueblo no se sienta humillado constantemente con declaraciones por cadenas de tv o prensa a fines de conseguir réditos electorales con mentiras y mas mentiras.

Que culpa tenemos nosotros si mamamos catalán y las primeras palabras que
aprendimos des de la cuna fue con este idioma que todavía hoy día se le persigue.

que % de publicaciones de los quioscos , radio , tv ,cine es con el idioma nativo y no el impuesto[b] “ por cojones por que aquí mando yo “ por derecho de conquista [/B]o no escuchaste las palabras del reí en la época de Aznar que dijo que nunca fue perseguido el catalán.

Acercar las culturas de las regiones y que se impida ver la televisión catalana en Valencia “” PP “como aquí si se puede ver la Valenciana .

donde esta el sentido común y la democracia que tanto nos llenamos la boca.

¡¡ don de esta la solución ¡¡ la reconcilación o el divorcio

Pido disculpas si ofendo a alguien y expongo mi punto de vista de mi sentido común y sentimientos .No tengo ni bachillerato ni carné de ningún partido y es mas seria mas partidario de unas listas abiertas ya que reconozco que hay políticos de todos los lados que son magnificas y muy buenos profesionales y no a los bocazas que solo saben sembrar tempestades a fines electorales o de derecho de conquista que no nos lleva a ningún lado al contrario.

Tenemos mucho en común y con las luces cortas no hay futuro ni prosperidad sólidas
;1002;

Última edición por Bolet; 20/07/2010 a las 12:35.
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2 foreros han dado SmilePoints a Bolet por este mensaje
Baja_jk5_ (20/07/2010), Mismamente (20/07/2010)
Antiguo 20/07/2010, 14:02   #115
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Iniciado por Peepfan Ver Mensaje
Amb això ja tinc una mostra del teu gran nivell d' anglès... tranquill, ja segueixo en català:

Primer de tot, dir-te que aquest matí tenia pensat d' enviar-te un missatge privat, però veient que encara has pujat més el tò dels teus comentaris, et faré quatre comentaris en obert.

Mira Lluís, o prefereixes que et digui Luis?, ja ets una mica grandet per anar d' aquest pal pels fòrums, amb 34 anyets, hauríes d' haver après una mica de respecte pels altres... sí, es veritat que jo he estat al teu nivel, encara que sigui com a divertiment, i et demano disculpes pel que he dit anteriorment. Tot i que això no canviarà la meva manera de pensar...
És possible que algún día ens acabem coneixent, ja que tenim aficions comuns (gossos, voley platja, fotografía...), i sería una llàstima descobrir que en el passat ens les vàrem tenir en un fòrum per motius polítics.... un del meus millors amics té les mateixes idees que tú, i amb no parlar de política o fer conya sobre ella, tots contents.
Si vols discutir de política... em sembla molt bé, hi han fòrums especialitzats on et podràs desfogar a gust.

Pel que fà a mi, tema tencat, però abans deixa'm aconsellar-te que hi dónis un cop d' ull a la nòmina.... si era requisit que tinguessis carrera per les opos que vas fer, el que t' han tret es un 7% com a mínim... t' ho dic de primera mà.

Adéu!!!
Peep vas un poquito perdido me parece, llámame como quieras como si me quieres llamar Tutankamon, pero yo de ti revisaría mis fuentes porque no das una, ni tan siquiera en la edad. Por cierto... tengo gato.

Ya sé que este no es un foro de política, pero este apartado de Política no lo he creado yo, ni tan si quiera he creado este post en el que todos estamos opinando, simplemente he dado mi opinión, como vosotros. El problema según parece, es que entre los aquí presentes hay más independentistas que centralistas, pero ya está. Tampoco me voy a hacer una mala imagen de este web y voy a pensar que es un web independentista/putero, porque no lo creo. Cada cual tiene sus ideas políticas, e igual que vosotros queréis que se os respeten las vuestras, yo pido que se me respeten las mías.

Y por cierto, tienes razón, es un 7%, pero cuando hablas con la gente si les dices 5% saben de qué estás hablando, si les dices 7% se quedan con cara de bobos y hay que matizar y dar explicaciones. Algunos 7%, otros 5% y algunas administraciones incluso menos, 2,5%. Depende donde trabajes y tu cargo.

Por último... sobre lo de que soy suficiente mayor para andar de este palo por los forums... solo decir que ni tengo la edad que dices que tengo, ni creo que esté fuera de lugar lo que digo y donde lo digo, pues tú también has opinado como yo y según parece también vas del mismo "palo", solo que un palo de otro calado.

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Iniciado por mismamente Ver Mensaje
El moderador me ha mandado un MP advirtiendome de mis malas formas, cuatro puntos menos.

Merecido, la verdad es que he traspasado la linea de la corrección que impera en el foro y lo lamento, siento haber podido molestar al respetable y en especial a neox25 forero al que iba dirigido mi mensaje salido de tono.

saludos
Se aceptan las disculpas y te pido yo también disculpas por si alguno de mis comentarios dirigidos a ti te han podido ofender.saludos

Bump:
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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
...también te diré que si noto que hablan en francés, intento hacerme comprender con este idioma que domino.
tu como funcionario publico dudo que actúes de la misma manera y las pruebas me remito por tu escrito radical.
Mi trabajo no es cara al público, por lo que puedo expresarme en la lengua que más me convenga, creo tener ese derecho.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu la justicia en España y con la cantidad de delincuentes que repiten sus fechorías y salen a la calle antes que la victima ponga la denuncia.
Esto no cambiaría en nada con el Estatut, porque este tipo de actos se recogen en el código penal, en todo caso habría que reformar el código penal.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu el defensor del pueblo que este centralizado en Madrid ,por esta regla tendría que desaparecer y ser el defensor del pueblo de la Cee.
En teoría cada país tiene su defensor del pueblo, no entiendo cual es el problema.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu el control de emigración y que paguen los billetes de los autobuses para Barcelona y dejen tirada la gente.
La emigración llega a España en un 80% en avión, parece increíble pero es así. Llegan aquí con permiso de turistas pero luego no se marchan. Son muy pocos los que llegan en patera si los comparamos con el avión, tren u otro transporte terrestre. También desde que no hay fronteras en la UE toda la emigración que nos llega del Este es totalmente legal. No se puede hacer nada para extraditarlos.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu la saturación sanitaria debido que hay que dar asistencia gratuita a toda la familias de emigrantes ( cuantos decenios nos a costado para tenerla con una calidad aceptable )
La sanidad española es universal, y es algo de lo que en teoría deberíamos estar contentos y agradecidos. Si la privatizan y nos obligan a pagar una sanidad privada muchos no podrán hacerlo. Que yo sepa el Estatut no habla de una modificación de la Seguridad Social para privar el uso a los inmigrantes. Está claro que hay que hacer algo para lograr que la sanidad sea como mínimo no deficitaria.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu el mapa de autovías y de autopistas de España , don de están y quien paga peaje y fiscalizar por ello ala vez.
Hace 3 años caducó el contrato de luna de las tantas autopistas que tenemos y la Generalitat renovó el contrato... precisamente el que en Cataluña tengamos autopistas de pago es un problema de nuestro gobierno autonómico, no del central.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
no se como ves tu que por ser partidos nacionalistas y ganen las elecciones autonómicas se imponga el presidente que mande Madrid caso el Pais Vasco
pp-psoe o en Catalunya PSC tripartido.
Son acuerdos que generalmente benefician a las autonomías... aunque más bien deberíamos decir que benefician a unos pocos... que están en el poder, tanto de madrid como de barcelona.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
Serias capaz de aceptar con tu democracia que un partido catalán o vasco gobernase Madrid ya ves aquí somos capaces de aceptar un presidente que no nació aquí
Por supuesto si así lo vota en democracia el pueblo español

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
don de esta la democracia aquí. Y el sentido común para que el pueblo no se sienta humillado constantemente con declaraciones por cadenas de tv o prensa a fines de conseguir réditos electorales con mentiras y mas mentiras.
Todas las emisoras de radio, televisión y la prensa escrita se decanta hacia un lado u otro, ninguna es realmente objetiva, están comprados, e igual que hay cadenas que apoyan el centralismo, hay otras que apoyan la descentralización.

Por ejemplo TV3, y 3/24 son procatalanistas como es lógico, igual que el AVUI, LA VANGUARDIA y EL PERIODICO, en el lado opuesto tenemos TV5, A3, EL MUNDO, LA RAZON. Todos tienen su prensa y su televisión.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
Que culpa tenemos nosotros si mamamos catalán y las primeras palabras que
aprendimos des de la cuna fue con este idioma que todavía hoy día se le persigue.
Lo siento pero no estoy de acuerdo. En Cataluña actualmente la lengua perseguida y arrinconada es el castellano/español. La Generalitat está gastando millones de euros en potenciar el catalán, y no solo eso, sino que está pisando derechos para que los castellanohablantes aprendan catalán a la fuerza, véase la escuela pública que solamente imparte clases en catalán, cuando la ley obliga a las escuelas a que los padres puedan elegir el idioma en que quieren que se escolarice a sus hijos.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
que % de publicaciones de los quioscos , radio , tv ,cine es con el idioma nativo y no el impuesto[b] “ por cojones por que aquí mando yo “ por derecho de conquista [/B]o no escuchaste las palabras del reí en la época de Aznar que dijo que nunca fue perseguido el catalán.
No estoy de acuerdo. Estamos en un sistema capitalista, y el mercado es el que manda. Si no hay mercado para la prensa escrita en catalán, el cine en catalán o la radio en catalán, es porque no da beneficios. De todas formas no es tan catastrófico como lo pintas. Hay periódicos en catalán AVIU, EL PERIODICO, etc... televisiones en catalán, TV1, TV3, TV33, 3/24, 300, etc... incluso cine. El problema es el imponer a la fuerza, que es lo que hace la Generalitat con el cine hoy en día por ejemplo.

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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
Tenemos mucho en común y con las luces cortas no hay futuro ni prosperidad sólidas
Estoy de acuerdo.
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Antiguo 20/07/2010, 15:38   #116
Bolet
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no se como ves tu que los impuestos lleven años recibiendo esta comunidad menos que otros habitantes del país con DNI hace mas de 30 años .como mínimo.


Amigo mío es curioso que no repliques el expolio fiscal de estos 30 años
lo entiendo y pasaría lo mismo si tuvieras que defender las ayudas de la CEE que claro todo tienen un limite de tiempo y cantidad y mas si no hay derecho de conquista .

Solo recordarte que la N-2 es propiedad del gobierno central y solo tienes que abrir el mapa de carreteras para ver don de están las AUTOVÍAS y las AUTOPISTAS ,las primeras se pagan con dinero publico hasta el mantenimiento, las segundas el estado no le cuesta ni un euro el mantenimiento y reciben la fiscalidad.

Cuantos kilómetros de autovía el estado central ha construido en las que son de su competencia en los últimos 30 años .En la segunda región mas poblada y con frontera.

O podría añadir el caos de la RENFE con catenarias de antes de la guerra civil .

La verdad estamos hartos de humillaciones y de palos en las ruedas que no benefician esta región ni al conjunto de Espanya todo por una constitución que fue aprobada en 1978 con los militares detrás y un partido que no quería la constitución –AP- convertido como Partido Pupular.
Hasta un intento de golpe de estado tuvimos con Tejero y sus compinches.
Siempre reconoceré que para ESPANYA no CATALUNYA el PSOE tiene un balanza mas positiva en obras publicas que 8 año de Partido Popular.

Pero todo tiene un limite hasta nosotros y deseo que vivas para verlo aun que hables el catalán en la intimidad.

saludos cordiales
;1002;

Última edición por Bolet; 20/07/2010 a las 15:45.
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Antiguo 20/07/2010, 15:54   #117
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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
Amigo mío es curioso que no repliques el expolio fiscal de estos 30 años
lo entiendo y pasaría lo mismo si tuvieras que defender las ayudas de la CEE que claro todo tienen un limite de tiempo y cantidad y mas si no hay derecho de conquista .
La comunidad autónoma que más aporta al Estado es Madrid, seguida de El País Vasco y en tercer lugar Cataluña. Es lógico que los que más tienen den más. ¿No se está pidiendo que se les suba los impuestos a los ricos para beneficiar a los más pobres? Pues a nivel de nación es lo mismo, que las comunidades autónomas que más tienen sean las que más dan. Yo no veo nada malo en eso.
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Antiguo 20/07/2010, 16:39   #118
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Iniciado por BOLET Ver Mensaje
aun que hables el catalán en la intimidad.

saludos cordiales

No había algún famoso que lo hacía?

saludos
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Antiguo 20/07/2010, 17:13   #119
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Iniciado por mismamente Ver Mensaje
No había algún famoso que lo hacía?

saludos
Bueno, tanto como famoso.... digamos que un antiguo expresi español.

http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070305044840AA2cBTu

(Aunque no me lo creo porque de derechas y con ese bigote... me da que era pura propaganda política)
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Antiguo 20/07/2010, 18:39   #120
Bolet
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Ala cerramos el caso por hoy que es suficiente pero pero sigue este enlace y intenta descifrar lo que dicen fuera de Espanya . Pero no se lo cuentes a tus jefes que podría provocar un conflicto diplomático tómate lo con humor .

http://www.iltoscano.org/spagna-campione-del-mondo-grazie-alla-catalogna
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