Dr. Loomis

Nunca me quejo de una huelga. Aunque los que la hagan cobren mucho. Todos tuvimos la misma oportunidad de trabajar en ese sector o en otro y al final la vida y nuestros méritos nos llevaron a un sitio u otro.

Deberían ser más duras y más sangrientas todavía.

¿No veis la estrategia del capital para dividir a los trabajadores? Caer en esa trampa no está bien.

¡Vivan las huelgas!

Baja_70058

Evidentemente si no lo viese asi, no lo diria estoy mal, pero no tanto!!!

Tramuntana

Aquí el problema es el de siempre, que protesten pero que no nos afecte a los otros. Entonces por esta regla de tres yo podría opinar que lo mejor que pueden hacer es parar todo el servicio de transporte de Bcn indefinidamente hasta que consigan sus objetivos, si considero que sus demandas son justas... total, a mi no afecta para nada.

Siempre hay que ponerse en la piel del otro. Por ejemplo, cuando en mi zona los agricultores hacen tractoradas o tiran producto en las carreteras porqué a ellos les pagan las manzanas a 0,25 el kilo y el consumidor las está pagando a 1,90 (solo un 680% más ) poca gente en Barcelona (digo Bcn porqué es de donde estamos hablando ahora) se inmuta... el problema es cuando se ven obligados a ir con sus tractores a la capital para tener un escaparate a su queja.

¿Consideráis que dejan de tener razón porqué otros trabajadores llegan ese día tarde a trabajar o a jugar a padel?.

Baja_70058

Partiendo de la base que solo dije que me daba rabia la huelga de metro porque me afectaba bastante, porque al igual que otros, no vivo en barcelona y ya llegar es un suplicio, imaginar como es volver a casa despues de 15 horas fuera y encontrarte con una huelga, es bastante duro visto que el hilo es de cosas que te dan rabia fuera del sexo de pago, me pareciò oportuno trasmitiros mi congoja.
Evidentemente todos los trabajos son buenos y dignos, y no hay ni peores ni mejores, es trabajo y a nadie le gusta, pero entiendo que un maquinista, donde tiene una formacion de 3 meses pagada por la empresa y donde no olvidemos que no conduce no es un taxi, me parece que cobra bastante bien con sus 1100, teniendo en cuenta que la mayoria pilla mas por antiguedad... el problema no son los salarios bajos, el problema es este sistema capitalista donde siempre todo cuesta mas,,,pero ese es otro tema el cual ya me veis, mejor no comentar demasiado en que estado vivimos y como nos oprime.
Considero que piden algo que no merecen, y no deberian de pedir subir el sueldo, deberian de pedir bajar a los directivos el suyo... igualmente son muchos los que estan con el sueldo congelado durante anyos, no quiero decir que este bien, quiero decir que no somos tan especiales al final, solo somos un monton de gente y realmente considero que no llevan razon. No puedo cambiar mi opinion y tampoco puedo no defenderla . Y siempre me molestara la huelga que hacen, porque no es ni practica ni obtienen resultados, y en casa me enseñaron que cuando algo no funciona por un camino, se coge otro, estar asi es (desde mi punto de vista) y no obtener nada durante años, como ya dije, su planing no funciona, por que no cambiarlo

Bump: como dije, son situaciones y situaciones, no hay que apoyar todas las huelgas, si no las que son justas.

Bump: La estrategia seria " que hagan huelgas, asi creen que tienen derechos, pero en realidad nunca los tendran ni los han tenido" , ellos permiten hasta donde no pierdan, cuando pierden casualmente no se consigue nada con la huelga, por que sera esta todo ya programado sabia tmb hace 10 años que esto pasaria pero es un mal superable para la empresa

slaton

Ni mucho menos, en el ejemplo que pones es una vergüenza y total injusticia y no se me ocurre otra forma de protesta que que hacer ruta tractoril (tampoco me parece bien que tiren esa comida, la podrian donar a gente que no tiene para comer o tirarsela a los del ajuntament/generalitat ). Pero en el caso del TMB, joder tienen más opciones de protesta que no dar por saco a los usuarios y ganarselos,que encuentro que les iria muy bien.

Simon

El mejor truco del diablo fue hacer creer al hombre que no existe.

Baja_70058

Exacto, yo creo que todo esta controlado, no por nosotros eso esta claro

Lextor

O sea estos son los que dicen que "no" a las demandas de los trabajadores?

Baja_70058

Yo creo que seria util tambien ver el salario de los trabajadores, asi nos hacemos una idea global, igualmente no podemos pretender que un directivo cobre como un maquinista, o si

Simon

O si. Si por responsabilidad tenemos que guiarnos.
¿ Cuanta gente va sentada detrás del maquinista y ponen su vida o como mínimo su integridad en sus manos ?
A mi me parece que eso es mucha responsabilidad, hayas estudiado en el king's College de Cambridge o FP en Villacebrejos.

Baja_70058

Que es un tren del 2017! No conducen, solo abren puertas, encienden, arrancan y frenan...logicamentr si van dormidos algo iria mal, pero que muchos estan con el candy cash, pero vale, sigue pensando asi, algun dia conoceras a un maquinista y te explicara como funciona su jornada laboral, y desearas venir corriendo a darme la razon, pero para entonces sera tarde, ya habra otro hilo .

Simon

Eso díselo al del AVE de Galicia a ver que le parece...

Baja_70058

Siempre he pensado que muchos se confian demasiado y se duermen. Igualmente son maquinarias diferentes y la velocidad tambien. A mas alta velocidad es mas peligroso por que puede descarrilar, tambien vamos a comparar al maquinista del ave con el del metro ? Porque cobran bastante diferente por ese hecho y otros, como cuanto se distancian de su casa, el estres y la formacion dura mas...a todo esto, cuantos de vosotros han ido a las manifestaciones de tmb? ... Y otra cosa, busquemos alternativas, propongamosles otra manera de reclamar eso que dicen que les pertenece, asi no sera solo ina critica, sera tambien constructiva, por ejemplo yo propondria (me vais a matar) que en un futuro no hubiese maquinistas, lo llevasen maquinas supondriq un gasto menor para nuestros ayuntamientos y los maquinistas se ahorrarian problemas con su salario, logicamente pues jubilandolos no echandolos, algo que poco a poco fuese desapareciendo, como el vendedor de billetes...ese si que curra, todo el dia mirando las maquinas vendedoras de billetes por si alguien no lo sabe comprar...yo creo que cobran poco por lo que haceb, deberian de cobrar como los directivos .

Simon

A ver si a mi me matan mas , yo creo que el problema de base es que los sindicatos siguen funcionando en el siglo 21 como en el 19 y la sociedad ha cambiado mucho incluido el mundo laboral.
Me parece que es urgente que los sindicatos se reinventen para seguir siendo útiles porque ha día de hoy lo de las vagas y las manis solo putean al usuario y a la patronal se la trae al pairo.

Norbac1

Me gustaria dar mi visión sobre las intervenciones en este hilo a raiz de la huelga de TMB.

Sinceramente y matizando, creo que todos en vuestras intervenciones teneis razón, en parte o total. En el articulo de la Vanguardia que posteo Eltitojuan os habeis fijado que todos los directivos referenciados son expoliticos recolocados No dudo de la capacidad de alguno, pero no es más factible otorgar cargos directivos a personas que conozcan bien la organización desde dentro y no por ser del partido X o Y. En este aspecto tambien estoy de acuerdo con Savannah en que un directivo ha de estar bien remunerado. Por que no? si hace bien su trabajo, es eficiente y obtiene los objetivos optimos para la compañia.

Ahora me voy a otro extremo, pongamos un maquinista como tambien se ha expuesto, pues tambien tiene derecho a una remuneración satisfactoria, y digo satisfactoria porque a menudo se abusa de la palabra digna. Que significa una remuneración digna? Que solo te da para no vivir en la indigencia? Por eso creo que una retribución satisfactoria ha de ser aquella que retribuya la especial complejidad, capacitación, dedicación e interes a la tarea asignada.

Volviendo a la huelga y a los maquinistas. El ambito de aplicación del convenio de TMB afecta a todos sus trabajodes, cualificados y sin cualificar. Yo no voy a entrar en que si un maquinista esta whasapeando o no pero si es el responsable de la seguridad de los pasajeros, entonces entramos en el mundo de la responsabilidad laboral, pero eso es otro tema que igual da para otro hilo. Hemos de pensar que hay gente que hace bien su trabajo con poca exigencia a nivel de cualificación pero que es necesaria mucha empatia para con el cliente. Vease personal de estaciones, interventores... a mas de uno le han partido la cara por hacer su trabajo, y convendreis conmigo que ninguno de los presentes lo aguantariamos.

Entrando en el tema de los sindicatos mas de lo mismo a lo expuesto en el primer tramo del post. Los sindicatos son necesarios asi como la negociación colectiva, de momento es la única via legal reconocida para pactar las condiciones de trabajo. Y si esta no funciona tenemos como último recurso la huelga en los terminos legales tan bien expuestos por el company Dandy. El problema viene porque los sindicatos llevan demasiados años siendo cobijo o plataforma de lanzamiento de politicos y otros personajillos que viven de la sopa boba y poco les importan los derechos de los trabajadores. De manera que han de hacer una profunda reconversión y adaptarse a los problemas del SXXI y vivir mas de cerca los actuales o futuros conflictos laborales que vendran.

PD: Quiero aclarar que ni trabajo en TMB ni tengo ningun familiar trabajando.

Eltitojuan

Pero que me estás contando

Por esa regla de tres las putas en el 2017, solo nos abren la puerta , nos encienden, arrancan nuestro motorcillo y pegamos unos frenazos de puta madre....lógicamente si van dormidas algo puede funcionar mal, pero que muchas están con el movis, pero vale.....por eso.... no creo que debamos decir que cobráis demasiado y no tengáis el derecho de "cerrar las piernas"

Verdad que no

Bien bien...alguien que lo ha pillado

TheDandy

En ese aspecto queria entrar yo y coincido contigo...
Todo maquinista, piloto, conductor, chofer, capitan de navio de ferry, etc etc....del tranporte publico con pasajeros tiene una enorme responsabilidad de seguridad con la gente que transporta. Y no me vale que sea automatico casi todo o se lleven casi solos los convoys, hay que vigilar puertas, no pillar a nadie , que si se tira alguien a la via a ver que hago con los frenos y demas gente, controlar vias ( un descarrilamiento es fatal ) por tanto deben cobrar un plus por la enorme responsabilidad que tienen...tambien un comandante de iberia la mayor parte de un vuelo va con el piloto automatico , pero a la hora de la verdad debe estar ahi en turbulencias, aterrizaje o lo que sea porque sino mi vida se va a tomar por culo, por eso cobran lo que cobran..

Me parece una dejadez o una frivolidad opinar desde fuera que los maquinistas han de tener solo un salario digno o opinar que hayan de cobrar 1.100, como minimo el triple deberian estar cobrando.!!!!

Señores con la seguridad de las personas no se juega y quien la tiene en sus manos debe cobrar por la responsabilidad que tiene....

Quizas si el maquinista esta mal pagado y no llega a fin de mes , a lo mejor hace algun trabajo extra o lo que sea en otro sitio en negro, que hace que duerma menos y un dia vaya a trabajar no con lo despierto debe de ir y la vida de 300 personas de los vagones corre peligro por eso, porque se despista y hace mal algo...

Viva la huelga de TMB , y si , mira a lo mejor un dia hemos de coger taxi o coger el bicing , pero dejemos que defiendan su derecho constitucional de huelga...no seamos egoistas porque no me mola esperar en el anden.

Lextor

También me gustaría saber cuantos directivos están por enchufe político, sin conocimiento ni formación previos (que están pidiendo en las demandas que se exija) y cuantos dedican su jornada laboral al Candy Crush o derivados. Me sorprendería hasta a mí, que suelo pensar mal.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/sueldo-trabajadores-metro-barcelona-4916965



Pues habrá que mejorar cosas pero no sé yo si esta huelga está taaan justificada. Si bien esto es de...

Acute

El problema es como se reguló el tema en los primeros años de la democracia. ¿Sabéis que hay países donde la afiliación sindical es obligatoria, donde los sindicalistas forman parte del consejo de dirección? Ya se cuidan de tomar decisiones que perjudiquen a su gente.

Los sindicatos son la organización de trabajadores que se agrupan para defender sus intereses. Para eso pagan una cuota. Pueden ser de un sector muy concreto, p.e. el del personal de control aéreo, o que agrupen diferentes ramas (sanidad, industria, servicios públicos, etc.) y con ideologías diversas (anarquistas, izquierdas, cristianos, etc.).

El "problema" es que la Ley de Libertad Sindical (LOLS) de los años 80 regula la representatividad a diferentes niveles en base al % de afiliación (por eso hay los llamados mayoritarios), otorga unas ayudas (pequeñas dentro de lo que es su presupuesto), indica que la afiliación no es obligatoria, etc., pero alguna de estas cuestiones debería revisarse para adaptarse a los tiempos (o no, porque como sigamos así volveremos a lo de antes). Pero cuidado si la tocan, porque intentarían que fuese para ir a peor.

P.e., Los sindicatos mayoritarios son los que tienen capacidad de negociar un convenio. Mejoran el que hay o consiguen uno por primera vez. ¿Quién se beneficia? Todos los trabajadores de ese sector, estén afiliados o no. ¿Quién corre con los gastos (viajes, reuniones, recursos,...)? El sindicato, por eso recibe una subvención, porque hace una labor que beneficia al conjunto de los trabajadores, y que ayuda a que esto no sea la jungla.

En realidad, los sindicatos tienen muchos más afiliados (y votantes) que los partidos políticos, y hacen su labor no sólo en las empresas sino en su ámbito social. En las empresas con representación sindical (porque alguien se ha preocupado, eso no cae del cielo) los trabajadores eligen a sus representantes que pueden ser de un sindicato o no. Si son de un sindicato, estos son la parte inferior de la estructura.

El problema está en que aunque un sindicato sea el mayoritario en un sector, le hallan votado muchas personas, si estas después no se implican, no les apoyan, de poco sirve. Los sindicalistas se sientan en la negociación frente a la otra parte (empresarios, administración), pero ¿Qué fuerza pensáis que tienen? Pues la de toda la vida, la de la gente que se movilice, que si se decide que se va a la huelga como medida de presión, se vaya. ¡Qué insolidario! es no apoyar a los sindicatos (la simple presencia en una asamblea para que el empresario vea que hay implicación) pero después poner la mano para beneficiarse de lo conseguido. Y eso lo saben los de arriba, y llevan años dividiendo a la clase trabajadora. La lucha de clases sigue existiendo, la única diferencia respecto al siglo pasado es que ahora está claro quien la está ganando. Y ellos lo saben y van a seguir apretando.

Pensad que tuvieron que pasar varios años (y morir gente) hasta que fueron legales. Por eso otorga horas sindicales, para que efectivamente las personas elegidas en un comité puedan dedicarse a su labor sin verse perjudicadas en sus ingresos, porque sino estarían en condición de inferioridad vs el empresario. Me diréis que hay abusos, cierto, pero porque los trabajadores lo permiten. Que recusen a esa gente, o no les voten.

¿Qué partido tiene más de un millon de afiliados? Son el último bastión de la clase trabajadora, y por eso no dudan en atacar sin contemplaciones, pero les ha salido rana, y están resurgiendo más fuertes y modernizados.

¿Qué han hecho cosas mal? Sí, y son conscientes y algunos han rectificado y aplicado medidas para que no vuelva a ocurrir, pero se ha magnificado por los medios del poder.

Volviendo a los de la LOLS. ¿Sabiais que para renovar un comité hay que presentar una lista con tantas personas como puestos a cubrir? Eso, y algunos caraduras que buscan colocarse, hace que se tenga que montar listas muy varipintas. Desde gente que no va a dedicar más tiempo que el reunirse con la empresa cuando sea necesario, hasta el que dedicará tiempo de su vida privada, porque cree en ello, en la justicia social. ¿Y si no se tiene la candidatura completa? Pues esa empresa se quedaría sin comité.

Otra cosa a revisar es la subvención en base a resultados de las elecciones sindicales, como los partidos. Que pasa, que se habla de los resultados de las elecciones sindicales como si se estuviera hablando de las ventas de la empresa, que si cuota de participación, que si es el primero, que si ha quitado tantos al segundo. Un desastre.

De todo ese conjunto, se tiene esa desafección y esa idea tan mala alimentada por los medios del poder. Pero está claro que el origen está en el pasotismo de la gente (alimentado por el patrón), ese mismo que habréis visto en la comunidad de vecinos, en las reuniones de padres-madres de la clase (siempre los mismos), en la participación en las elecciones, en no leerse los programas y saber que es lo que dicen, etc.

Donde la representación sindical es mayor es donde mejores condiciones laborales hay, eso es irrefutable. De las grandes empresas sale la myor representación sindical, pero se benefician el 90% de las PYMES, donde el miedo y las malas artes de algunos empresarios hace que nadie se presente, o que voten a candidaturas amarillas, que luego firmarán lo que el empresario diga.

Lo que sí que es lamentable es no quejarse de algo, pero no estar haciendo nada para que ese algo cambie cuando tu eres parte de que eso suceda de esa forma que no te gusta.

Tenía que decirlo.

Simon

Es que es verdad, hay sectores políticos que VAN MUY BIEN y no se recuperan porque SIEMPRE HAN IDO MUY BIEN !!!