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ASH1983

Podemos ha votado a favor, no sé si ellos también son el "ultracatolicismo fascista".

Eso sería así si estuviésemos ante una ampliación mediante articulado de la ley de libertad sexual, pero no es el caso. Se trata de una ley ad hoc redactada con la finalidad de perseguir a los clientes de prostitución por lo que los tribunales podrán actuar de oficio y sin denuncia previa de nadie.

Don Malo

Ultracatolicismo fascista... Aquí hay mucho chaval sin ni idea de historia. Las olas prohibicionista fuertes siempre han venido de cierta izquierda que las ve como mujeres que para vivir medianamente bien se someten a los caprichos de los adinerados. O como mujeres que ante la necesidad generada por el capitalismo, se ven obligadas a ser vejadas por borrachos para sobrevivir. Yo no pienso nada de esto, pero sí es el resumen de lo que creen ellas dicho con palabras mal sonantes.
Respecto a la iglesia, aunque han visto mal a la prostituta, su oficio se ha visto como un mal menor. Un mal ha ser tolerado para evitar males mayores. Otra cosa es que en 2000 años de historia haya habido momentos de intentar prohibirla en ciertos lugares.
Dicho esto, no es de extrañar que Vox se abstenga. No puede votar a favor porque saben los problemas que traerá esta ley y tienen ese punto de dejar las libertades negativas en estado de alegalidad, pero tampoco pueden votar en contra porque tendrían la oposición de grupos exagerados como hazte oír que los financian o votan.

cocinita1

1) Para que te multen, te tendria que denunciar una escort. Ademas la multa va en funcion de los ingresos. Y tienes unos plazos para pagarlos. En mi caso me pillaria una baja durante todo el proceso y me lo cobraria en gasolina y en rascamiento de narices. Y si, aqui soy un hdp, dado que mi curro es un trabajo "esencial" y hay poca gente con mi perfil laboral. Pero si la sociedad dice que soy "escoria violadora" , tratare al resto de la sociedad como escoria menos a aquellas personas que me importen.

2) Las escorts estoy seguro de que encontraran lugares para ejercer. En el peor de los casos pisos turisticos, domicilios privados hoteles etc. Evidentemente esto les costara mucho mas. Lo cual es una faena y muestra de que los hdp no piensan en las escorts.

3) A mi particularmente pagar un pelin mas no me importa mientras la chica este agusto.

evidentemente no estoy a favor de esto, ni digo que no haya un cambio de paradigma. Pero que la cosa va a seguir bastante similar. En francia el numero de prostitutas no se ha reducido. De hecho aumento enormemente la prostitucion infantil. (Quizas por poner simplemente una multa cara , creo que como 7000 euros o algo asi). O sea, un plan sin fisuras con respecto a lo que comente antes.

https://www.euronews.com/2021/11/16/france-unveils-14-million-plan-to-tackle-worrying-rise-in-child-prostitution
Secretary of State for Children Adrien Taquet told a press conference on Tuesday that at least 7,000 to 10,000 children are affected. He also said that the number is "constantly increasing."

Ademas no se tiene en cuenta que muchas escorts que vienen a trabajar vienen a españa son prostitutas de paises latinos porque se gana mucho mas, y se comparte idioma. Y ellas no van a dejar de venir. Una escort colombiana de lujo cobra 70 euros con suerte. Y su potencial cliente suele ser el turista.
Una chica que conoci estaba cobrando aqui 200 euros y claro. Vive sin riesgo a que te peguen un disparo simplemnte para robarte un movil.

Si bien estoy tranquilo en cuento a mi, hHace poco estuve con una escort habitual y a la que aprecio mas como a una amiga que como a una profesional y hablamos de esto. Ella estaba bastante preocupada y hubo un momento en el que vi que se le caia una lagrima. A mi no me preocupa lo de la abolicion, en cuanto a mi.. Me genera odio y repugnacia a la clase de escoria humana que ha hecho llorar a una amiga. Y actuare consecuentemente a ello.

Dani Topo

Podemos ha votado a favor de la tramitación para hacerle el favor a Sánchez y poder meter enmiendas, y ya está, no se ha votado la aprobación de la ley. Esta ley orgánica la ha sacado el PSOE de la manga precisamente por la oposición de Podemos en incluirlo en la Ley del "sí es sí".

Y Vox ha votado en contra ESTANDO A FAVOR DE LA ABOLICIÓN porque han dicho que la ley es insuficiente, que no da alternativas a las prostitutas, y de paso meter su populismo barato de la inmigración, pero ha estado toda la comparecencia comparando el debate de la prostitución con el debate del aborto, que ya sabemos todos lo que opinan. Literalmente han dicho que la prostitución no es un trabajo.

ASH1983

Estás confundiendo la ley integral de libertad sexual (ley sólo sí es sí) con la ley abolicionista que ha planteado el PSOE. Mientras la primera convertía a los clientes de prostitución en violadores, ésta convierte en delito el solicitar servicios de prostitución y por tanto permite a las autoridades actuar de oficio.

Se pueden presentar enmiendas sin haber votado a favor de la tramitación, no tenemos cinco años.

cocinita1

No estoy de acuerdo con lo que dices.
La ley abolicionista del psoe lo que hace es reformar el codigo penal. Es exactamente lo mismo. Solicitar un servicio sexual es un delito. Pero es la "victima" la que debe denunciarnos. No es un delito publico. La "victima" no es el estado.

ASH1983

Si yo no te tengo que convencer de nada, ya te convencerá el juez cuando comparezcas ante él.

Si yo no te tengo que convencer de nada, ya te convencerá el juez cuando comparezcas ante él.

josmablackman

" Conoce a tu enemigo " ( es un tema de Rage against the machine ). Pretendidamente, es una operación salvadora de la escort independiente. Su estado se considera desviado, enfermo, fruto de la desigualdad, y supongo que otras razones. Por tanto, tal cual se corta un cáncer con la radioterapia, se corta el mal de raíz. O sea, las feministas estas que han atizado esta ley, se rigen por la salvación de los demás de sí mismos. Se rigen por una idea ¿ fanática ? podríamos decir. Pero en toda salvación hay una negación del otro, de sus valores, y también de su libertad, del respeto a esa libertad.
Podríamos también añadir que hay odio ? odio a la escort ? muy probablemente sí. Odio a su estado, a su condición. Obviamente, no se va a decir claramente. Lo que sí está claro es que con esta ley va a estar perjudicada la escort, por tanto ahí el pretendido amor y salvación falla por todos lados. Es muy probable que el odio esté en juego más que el " amor ". De no ser que ofrezcan, ahora de repente, a las escorts planes de aupa de integración laboral, y perdonen que me ría pero es que eso no va a pasar. ( Si ni siquiera aumentan las pensiones en proporción a lo que deberían ... )Por tanto, se puede hablar con toda evidencia de jorobar a la escort. De dañarla, de perjudicarla. ¿ hasta que punto la salvación, hasta que punto el odio ? yo creo que el rebaño se ceñirá a creer en la salvación, mientras que los verdaderos motivos permanecerán ocultos a la mayoría y todo esto será respaldado por la aliada de siempre : la ignorancia.
Yo me inclino a pensar que es una segregación encubierta. No me acabo de creer la historia de la salvación del mundo.
Es un acto propio también de la derecha moral, puesto que la escort, y ya de paso el porno, simboliza una serie de libertades sexuales, una creatividad libre sexual.
También hay que tener en cuenta que ciertas ramas del feminismo harían lo que fuera por vengarse de los hombres, aunque no sean culpables, por motivos que serían dignos de un psicoanálisis de cada una de ellas.

Sx6969

Opino lo mismo que tu. La cosa no va a cambiar tanto como la gente cree.

Anuncios en otro pais o de masajistas u otra cosa con fotos en bikini o ropa sugerente, imposible de controlar en la era de internet y las redes sociales.
Las chicas se moveran de pisos mas a menudo en caso de que las echen de uno, se buscan otro. Pisos de alquiler hay muchos y las putas tienen dinero de sobra para pagar un alquiler. Con el dinero de unos pocos dias han pagado el mes.

Algunas compartiran piso entre dos o tres y ejerceran mas discretamente. A los clientes tambien nos tocara ser mas discretos a la hora de subir al piso.

Los vecinos del edificio pueden decir misa, que si no te pillan dandole el dinero a la chica no puede haber delito. Solo por entrar en el piso es completamente imposible que te puedan multar, no estamos en china o corea del norte.

Lo unico que pueden hacer los vecinos es poner una denuncia. En ese caso se investigara y un juez podra obligar al casero a hechar a las chicas, pero todo ese proceso lleva un tiempo, y en ese tiempo las chicas seguiran ejerciendo y buscando otro piso.

La policia no puede entrar en un piso tirando la puerta abajo como en las peliculas, eso solo lo hacen en contadas ocasiones. Y en caso de que lo hagan, aunque te pillen follando con la tia, como saben que la has pagado y que no eres un amigo suyo o su pareja? Van a buscar huellas en los billetes?

Esto mas que nada es una putada para los casados ya que en caso de ser multados su mujer podria enterarse. Tambien los que acuden a putas callejeras o clubs, pero estas dejaran de existir (ya son una minoria).

A mi personalmente me importa una mierda esta ley. Que hagan lo que les salga del nabo que yo voy a seguir haciendo lo mismo. Si quieren que me encierren porque no tengo un duro para pagar multas. Algo bueno tenia que tener ser pobre.

Ari Quiro

Yo veo dos razones principales: Misandria por traumas y resentimientos, y estrategia política por otro lado.

Sx6969

El juez tiene que tener pruebas de que le has dado dinero a la chica. Pruebas reales. Te tienen que pillar literalmente dandole el billete. En la calle o en un coche vale, pero en un domicilio como te pillan?

Con que te vean entrando al piso, aunque sepan que hay putas no vale de nada. Porque no todos los tios que entren tienen que ser clientes. Puedes ser una amistad de la chica, las putas tambien tienen amigos no solo clientes.

josmablackman

Mucha misandria, atizan su fuego contra el fuego que les traumatiza acaso. Toda una historia debe haber ahí debajo. Yo estuve como amigo de una mujer en facebook en cuyo muro había chistes crueles hacia los hombres, y tenía todo un coro de amigas que festejaban. Cuando evidencié esto como injusto, la chica me llamó machista.
Veo mucho moralismo también, para mí el moralismo cada día lo veo más como una forma de odio, el paso siguiente es la salvación, tema que no está muy lejos el uno del otro. En vez de aceptar, comprender, amar al otro, se le quiere reformar. En este caso no me creo ni eso, me inclino a pensar que es pura segregación encubierta.

Ari Quiro

Señores, yo soy terapeuta de reiki aparte de quiromasajista, con titulos demostrables... Si se oyen gemidos, es de haber alcanzado el Nirvana ... No jodamos

cocinita1

El articulo que se modifica es el 187. Que se encuadra dentro de los delitos sexuales. Es decir, es un delito semipublico
Si la victima no denuncia, no se puede hacer nada. De hecho pasa mucho con los delitos en general de proxenetismo se necesita una denuncia de una prostituta para que prospere.

Hace una temporada hubo un escandalo en Apramp:
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2021-05-21/vida-restringida-pisos-tutelados-mujeres-liberadas-explotacion-sexual_3092823/

Lo que les interesaba precisamente es que la "victima" denuncie.

Objetivo: declarar en el juicio
"Cuando llegan al piso se les da la opción de volver a su país de origen y si decían que sí se realizaban muchas reuniones para intentar que se quedaran, y una de las cosas que tienes que hacer si te quedas es declarar luego contra la red de trata en el juicio"

En irlanda en 3 años se pusieron 96 multas. (Y creo que incluso menos)

Solo en marconi se pusieron muchas mas

La carcel solo la pisa el que pague a un menor. A ver como te justifican el dolo de la "situacion desfavorable"

josmablackman

El reformista de tu ser no te ama. Si rascas a fondo, tiene un gran orgullo de sus valores, pero no tiene capacidad de valorar tus elecciones y tampoco los valores en los que basas tus decisiones, o tu instinto, inteligencia o tendencia natural. Al reformista de tu ser, al salvador, no le interesa amarte como eres, le interesa llevarte por su camino. Él cree que es el mejor y que está legitimado para forzar las cosas. Ahí se ve que no tiene respeto hacia la libertad, fundamentalmente.
Ni siquiera estos creo que sean salvadores, no me lo creo para nada, no creo que ofrezcan el oro y el moro a sus pretendidas salvadas potenciales del mal. Creo que es una segregación. Un proceso de eliminación, pura y llanamente, de unas mujeres, por parte de otras mujeres y de un Estado.
En ninguno de los dos casos hay respeto a la libertad, tampoco reconocimiento de ninguna dignidad, más bien lo contrario.

ASH1983

Reitero, esa era la ley integral de libertad sexual (sólo sí es sí), nada que ver con la ley presentada hoy.

cocinita1

Reitero:

Articulo 187 ter
1 El hecho de convenir la practica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestacion de contenido economico sera castigado con multa de doce a 24 meses

Lo que presenta es una ley organica que modifica el codigo penal.

En cualquier caso que cada cual haga lo que quiera.

Yo tengo claro lo que voy a hacer. no voy a amargarme la vida, y pienso seguir follando y disfrutando. Y cuando me jubile me piro de españa

Ari Quiro

Yo veo a gente en la política ( personas, persones, personis) que claramente tienen un problema psicológico grave y deberian atender cuanto antes, porque lo que no se puede hacer es tomar decisiones para todo un país , teniendo un claro desequilibrio mental ( Y posiblemente hormonal)...

Gallumbosreves

Aquí los únicos nostálgicos del régimen, salvo media docena de señoras mayores con peineta, son los rojos que se pasan todo el día con las palabras "Franco" "franquismo" y "régimen" . Desde que ZP, Iglesias y Perrosánchez sacaron a pasear la momia del franquismo para meter miedo con que viene la derecha y os van a quitar derechos. La dictadura, el cercenado de libertades, las prohibiciones, hasta las de salir de casa, las han traído ellos, los rojos.

Gallumbos dixi.


https://twitter.com/i/status/1534202062266896384