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Antiguo 26/01/2011, 10:31   #1461
Shirley McLaren
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Antiguo 26/01/2011, 10:40   #1462
Campeon
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Hanibal, contento desde luego yo no estaba con el 5-0, sino todo lo contrario.

Pero yo no estoy de acuerdo con este planteamiento. Para mí es objetivamente más ridículo perder de paliza con un equipo de 2ª B que con el mejor equipo del mundo. Y no tolero, y me indigna de verdad que salgan "desmotivados". No es un amistoso, es un partido ida en una eliminatoria de competición oficial. Desde luego la incapacidad de Pellegrini para motivarlos convenientemente para ese partido fue el gran fallo en todo su trabajo. Por cierto, Mou sí ha sabido sacar motivación en esos partidos, igual que sabe Guardiola.

Pero eso sí, me niego a entrar en ese juego perveros de que el resultado directo en los duelos con el Barça sea más importante que las semifinales de Champions, o lo que sea. No me da la gana, porque si sigo ese juego, insisto:

1) En estos momentos me comen la moral. Que es lo que quieren, y lo que menos nos conviene. En otros tiempos ellos justificaban una temporada con un buen resultado en el enfrentamiento directo. Mentalidad pequeña. Sólo tipos como Laporta consideraban el 2-6 como "otro título". Guardiola es más listo y dice que es un gran resultado, pero sólo un partido. Estoy de acuerdo con él.

2) Me echan por tierra el trabajo hecho, y me desquician, cuando lo que uno tiene que hacer es trabajar en lo que está haciendo y confiar en que será bueno, si tienes motivos y aplicas criterios están contrastados. No podemos estar todo el rato fijándonos en lo que hace el rival, y convertirnos en un Club reactivo a un solo rival. De hecho es en lo que nos hemos convertido, y ellos han dejado de serlo. Y es por eso por lo que tienen mejor equipo ahora. Ha tenido dudas, han pegado tumbos, pero finalmente han mantenido una línea de trabajo. Precisamente cuando se han obsesionado y puesto nerviosos con nuesta superioridad en algunos momentos, como el primer "Imperio Galáctico", cometieron los peores errores.

3) Porque los estamos tratando de igual a igual. Y equipo, lo tienen mejor. Proyecto, mucho más claro. Pero como Club, siguen siendo menos. Yo no los pienso ascender de categoría, que sigan trabajando.

Última edición por Campeon; 26/01/2011 a las 15:30.
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Antiguo 27/01/2011, 09:10   #1463
Hannibal
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Buen partido ayer en Sevilla en un ambiente caldeado y con polémica como no podía ser de otra manera…, tuvimos suerte con el gol fantasma…redface

El Madrid controló un partido difícil con un buen once en el campo, la diferencia del partido contra el Mallorca de tener once tios que rinden a tener dos “toyas” en el campo como Gago y Kakámad. Buen movimiento de fichas poniendo a Arbeloa sobre Navasemotic_ok, mucho mejor defensor que Marcelo.

La eliminatoria está bien encarrilada y podemos pasar a la final sin problemas. Sigo diciendo que es el único título que podemos ganar esta temporada.
En la posible final contra quien ya sabemos si hacemos un buen partido y no les dejamos jugar como saben podemos tener alguna opciónrolleyes. Mourinho tiene la oportunidad de redimir en parte sus pecados con la Copa del Rey, pero si volvemos a hacer el ridículo y nos pegan otro baño puede haber cavado su propia tumbamal. Ahora ya no tiene excusas, le han traido a Adebayor y ha conseguido arrinconar a Valdano. Veremos que pasa. saludos

Bump:
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Iniciado por Shirley McLaren Ver Mensaje
¿Y el Jeque dueño del City no necesitará un Director Deportivo?
en caso de que lo necesiten, desde luego no ficharán a quien ya sabemos...wallbash
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Antiguo 27/01/2011, 14:59   #1464
Campeon
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Sin duda da mucho gusto que te preparen una encerrona como la de Sevilla, y salgas de allí con un resultado bueno, habiendo dado aún más y mejores patadas que ellos, y con la polémica arbitral a favor... un verdadero gustazo...y una demostración de casta y solidez muy interesante de cara a la Champions....

Hombre, el arrinconamiento de Valdano es una gran noticia... si es que es cierto, y no se ha agazapado esperando su momento, que es lo que yo creo. Valdano ha notado que Mou estaba llevando la cosa a un terreno de enfrentamiento abierto y buscando que la grada comenzase a expresar que está con él y contra Valdano, y éste que es muy listo, ha visto que ese pulso en este momento lo perdía, y podía acabar en la calle.

Si llegamos a la final de la Copa del Rey contra el Barçá lo normal sería perder, pero no de paliza, porque siguen teniendo mejor equipo, con o sin Adebayor...que viene para pelear el puesto con Benzema y dar alternativas y descanso arriba...

Y lo que me gustaría es que este verano no se rehaga Valdano y Flo, tanto monta,monta tanto, y se gasten la pasta en Aguero u otro delantero de postín, y por eso no se haga una inversión fuerte en el centro del campo....

Si queremos gastarnos más de 40 kilos, creo que es evidente viendo como va la temporada que es mucho mejor gastarlos en si puede ser Cesc, y si no, Luka Modric del Tottenham...porque lo que necesitamos es un tipo con una calidad en creación de juego que mejore mucho a Khedira, Lass, Gago y demás, pero que también sea un tipo que tenga más movilidad que Xabi Alonso, y la vez defienda mucho más que Ozil o Kaká....algo más parecido a un Xavi o a un Iniesta....lo considero mucho más prioritario que traernos a un delantero titular para que le quite el puesto a Higuaín cuando vuelva...

Pero ya conocemos al Presi le gusta coleccionar cromos pintoreros en la delantera, y que si se gana sea por sus fichajes que todo el mundo piensa que son muy buenos, y si se pierde que sea culpa del entrenador que no sabe hacerlos rendir.
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Antiguo 28/01/2011, 09:17   #1465
Hannibal
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Si queremos gastarnos más de 40 kilos, creo que es evidente viendo como va la temporada que es mucho mejor gastarlos en si puede ser Cesc,
Ahí estamos totalmente de acuerdo compañeroemotic_ok. Hace tiempo que digo que Cesc sería la pieza ideal para el centro del campo de este equipo, aunque hay que reconocer que es difícil que venga…

Otra pieza que sigue faltando es un lateral. Sigo sin entender que no haya otro lateral en el mundo además de Maicon que pueda jugar en el Madrid. Para eso tenemos tanto Director General, Director Deportivo, Director de Pollas en Vinagre…y no son capaces de encontrar un lateral de garantías?????? wallbash

Siguiendo con el tema de cómo ganarle al Barça espero que Mourinho lea en el diario As de hoy la entrevista con Pepe Mel, entrenador del Betis:

La clave es no dejar jugar a Xavi. Al Barça hay que ahogarle y robarle el balón arriba, igual que hacen ellos. En el partido de vuelta conseguimos algo insólito. Ha sido la primera vez que veo a Piqué y a Pinto sacar el balón al patadón porque no tenían salidas. Y para ejercer esta presión hay que tener una condición física excepcional y ser solidarios. El pacto que teníamos en el vestuario era meridiano: aquí corremos todos. Contra el Barça no vale perder el balón y quedarte parado lamentándolo. Hay que ir a perseguir al que te lo ha robado. ¡Es exactamente lo que hace el Barça a sus rivales!"
Agresividad, movilidad, solidaridad... Mel tenía bien aleccionado a su Betis y dejó una sensacional imagen en la primera parte en el Camp Nou. La rúbrica llegó en el Villamarín. "Sabemos que la idea táctica del Barça es aprovechar el talento en campo contrario, presionando a quien intenta sacar el balón. Ellos tienen dos ideas: primero, te agobian para que tu primer pase sea defectuoso y pierdas la pelota. Segundo, intentan que pegues un centro largo para beneficio de Piqué o Puyol. Y nosotros emprendimos una estrategia similar porque este Betis está a gusto yendo a por el balón, no esperando. Yo pienso que con el Barça puedes perder, pero atacándolo. Hay que darles un susto"


http://www.as.com/futbol/articulo/ganar-barca-hay-ahogarle-arriba/20110128dasdaiftb_40/Tes

Que esto te lo tenga que decir un entrenador de segunda es de juzgado de guardiamad: Mourinho: tienes una oportunidad de oro en la Copa para demostrar que se le puede ganar al Barça. A ver si la aprovechas y no la cagamos de nuevo.
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Shirley McLaren (28/01/2011)
Antiguo 28/01/2011, 10:26   #1466
Campeon
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Eso que hizo Pepe Mel y que le sirvió contra el equipo de 60% de suplentes del Barça, en su campo y con un 5-0en la ida, y el consiguiente relajamiento del Barcelona, fue exactamente lo que hizo el año pasado el Inter, en la ida, con el resultado conocido, muy parecido al que sacó el Betis. Bueno no, mucho mejor. Mandó al Barça a la puta calle en el cómputo global....

Por lo tanto, Mou conoce perfectamente esa táctica. No sé si Pepe Mel se la inventó él solito, o si en realidad se repasó aquel vídeo, en un planteamiento muy parecido al del partido del Hércules. Si Mou no la quiso o no la pudo utilizar en el Camp Nou, o los jugadores no la aplicaron, no es porque Mou no la conozca... será por otra cosa.

Yo digo eso, el Pepe Mel nuevo gurú, porque ha conseguido llevarse 5-0 en la ida y ganar en la vuelta al equipo B... vamos a ver si ganamos en la vuelta 3-1 al equipo y Mou se pone a la altura del gran Pepe Mel....pero me da que estos nos presentan el equipo A.

Bump: Y laterales derechos mejores que Ramos, con todos sus defectos yo no veo muchos. Salvo Maico, exclusivamente en ataque, no se me ocurren tres nombres. No se me ocurren dos nombres.... no se me ocurre ninguno.

No es esta la mejor generaciónm de laterales ni derechos ni izquierdos de la historia, me parece

Última edición por guest; 28/01/2011 a las 11:25.
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Antiguo 28/01/2011, 18:28   #1467
steiner
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Bueeeeeeeenas:

1- Si querían un 9, ¿por qué coño dejaron ir a Huntelaar? mad

2- Ya os decía yo que acabaríamos echando de menos a Tiradelkarren biggrin

3- Si Mourinho se queja de la falta de hambre de Benzema, ¿por qué quería al sangre de horchata ese de Adebacondemor? mal Por cierto, ese que no tiene hambre es el que le ha librado de tres empates consecutivos. Y en el primero de ellos, si no tenía gol, ¿por qué sacó a la tifa brasileña en vez de Benzema? Quizás porque un empate de los tres sí que lo buscaba. A ver si sacaba algo.

4- Yo al que largaba en junio es a un tipo que lo único que busca es su gloria personal aún a costa del club, bastante antes que echar a otros.

La nueva numeración, tras la marcha de Diarra será:

- El 6 de Diarra lo hereda Lass, porque a Florentaino no le hace gracia de cara al marqueting que el 10 lo tenga Lass

- El 10 de Lass lo heredará Özil

- El 23 de Özil lo heredará Condemor que es el que llevaba en la Pérfida Albión.


whackitEsto para el sombrero de Del Nido biggrin A ver en qué final se lo pone



saludos Saludos
Hermanos, purifiquémonos
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Hannibal (28/01/2011), mmarccc (29/01/2011), Shirley McLaren (28/01/2011)
Antiguo 28/01/2011, 20:19   #1468
Hannibal
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Iniciado por steiner Ver Mensaje
Y en el primero de ellos, si no tenía gol, ¿por qué sacó a la tifa brasileña en vez de Benzema?
amigo Steiner tu si que sabes reverencia, misterios de la Santísima Trinidad ...:sacerdote:
y aún más misterio de que ponga a GAnGOso, que más que una tifa es una cagada como aquellas de vaca que te encuentras en la montaña :tomatazo:

nada que tenemos un figuras como entrenador, espérate a la final de la Copa: a poner el autobús en la porteria como en el New Camp y a ver como nos caen 5 otra vez wallbash
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steiner (29/01/2011)
Antiguo 29/01/2011, 13:19   #1469
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- Finalmente Black Condemor llevará el 6, ya que no se pueden hacer cambios de dorsal a estas alturas. Los que compraron camisetas de Özil se lo agradecerán. Respecto a los que compraron camisetas de alguno de los Diarra, confused cada uno es consciente de lo que hace biggrin.

- He leído en la portada del as, pasando por el kiosko, que nuestro iluminado portugués quiere atar a Black Condemor y ha pasado las debidas instrucciones para renunciar a Llorente, ir a por el Kun y vender a Benzema. Aunque las portadas no son más que portadas (sobretodo las de los panfletos deportivos) espero que de ser eso cierto alguien pase las debidas instrucciones para pasaportar al Maguregui portugués cuando finalice el mes de junio, antes de que suceda todo lo anterior.

- Si quieren me postulo como entrenador. Desde Beenhakker no creo que lo hiciera peor que ninguno de los que han venido después. biggrin


Bueno, al menos espero que este fin de semana no estemos a más de 4 puntos de los chicos del Pet. cool Por cierto, el otro día vi por primera vez a Bojan sólo (sin Piqué) viendo el basket. A ver si tendrá tongue mal de amores. No si ya decía yo que esta Shakira traería mal royo. Esperemos que Piqué se convierta en el sucesor de Márquez y se dedique más a los asuntos del cunnilingus que a los del campo.

saludos Saludos
Hermanos, purifiquémonos

Última edición por steiner; 29/01/2011 a las 13:22.
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Hannibal (29/01/2011), mmarccc (29/01/2011), Shirley McLaren (29/01/2011)
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Antiguo 29/01/2011, 19:37   #1470
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Respecto a los que compraron camisetas de alguno de los Diarra, cada uno es consciente de lo que hace

Pero tu crees que habrán vendido alguna??? sarcastic_hand


Bueno, al menos espero que este fin de semana no estemos a más de 4 puntos de los chicos del Pet.

Uy, pues espérate que Xavi Alonso está con gripe y a lo mejor pone a lady Gago en su lugar…:15sorpresa:, ganar no ganaremos pero el espectáculo está asegurado colera


Por cierto, el otro día vi por primera vez a Bojan sólo (sin Piqué) viendo el basket. A ver si tendrá mal de amores. No si ya decía yo que esta Shakira traería mal royo. Esperemos que Piqué se convierta en el sucesor de Márquez y se dedique más a los asuntos del que a los del campo.

Es nuestra única esperanza, que Piqué se dedique a bailar el waka waka con la Shakira y Puyol el tango con la Malena, los maten a polvospash y se dejen colar algun golito de másbiggrin. Si no otro año más en blanco …wallbash
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Shirley McLaren (29/01/2011), steiner (30/01/2011)
Antiguo 29/01/2011, 19:55   #1471
Dardo12
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Yo, sin gustarme el furbol de alto negocio ( Que el de los campos de tierra de Monjuich si que me paro a verlo a veces ) tengo que decir que, por segundo año consecutivo sigo avidamente la evolucion de los tres chinos que tienen que visitar al Madrid:

1 - Chin - Liga : Este chino ya parece que ha comprado el billete, y tiene fecha de aterrizaje en el Bernabeu. Tal como va el patio, hay altas probabilidades de que vuelva.

2 - Chin - Copa: Como mucho el chino llegará en el último partido, si es que los blancos pasan la semifinal. Porque al Barça en la final no lo gana ni harto madroños.

3 - Chin - Uropa: Esto no se como va, ni con quien tienen que jugar, pero me da el pálpito de que se quedan a verlas venir.

Con lo cual, servidor tendrá su segunda cena de postin con su segundo postre en reconocida pasteleria llena de bombones.

Yo como era del barrio del Atleti, de los Cuatro Caminos y del Metropolitano, pues he visto como en casa estaban acostumbrados al sufrimiento.

Pero comparado con lo que estan pasando los del Madrid, la verdad es que hay que considerar al afortunado al Atleti.

Y encima me dicen que Raul, que echaron a patadas, se esta hartando de meter goles por la Deustchland uber alles.

Pa mingitar y no echar gota, oigan.
Ellas lo tienen todo
Nosotros ..... lo que les falta
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Davidoff (30/01/2011)
Antiguo 29/01/2011, 20:50   #1472
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Bona tarda, merengues!

Me paso por aqui, como de vez en cuando, porque uno es futbolero (de un equipo menor, pero que acaba de ganar... saliendo del pozo!!) y el hilo del Barça es tan glorioso que hay poco que decir.

Sobre los "secretos" de Mel para ganar al Barça... Así... expuestos sobre el papel son perfectos: "correr más que ellos y quitarles la pelota". Estupendo si se obvia que el esfuerzo físico no es ilimitado y que ahora mismo, en el equipo titular del Barça, exceptuando a Abidal y Puyol, son todos unos peloteros de primera y no es tan facil quitarles el balón. Si se les presiona arriba y salvan la primera línea de presión se te planta en tu campo en un 4 contra 4 en un pis pas.

Seamos realistas, ahora mismo, y sin que suene a pesimismo, para ganarles la primera condición es que no tengan un buen día y que no salgan enchufados. En dos temporadas y media, en partidos importantes les ha superado (claramente) el Chelsea en el partido de vuelta de semis y el Inter en el partido de ida de semis (aunque con ayuda del arbitro: patadas varias y gol en fuera de juego de Milito). Por lo demás yo no recuerdo que nadie haya sido mejor que ellos durante un partido entero. Estoy hablando de partidos de primer nivel. Al Arsenal, Bayern, ManU y a la "segunda línea" de la liga española (Sevilla, Valencia, Atl. Madrid) les han pegado baños históricos.

Por no hablar de vuestro Madrid. Si se cogen los números del Madrid desde que lo cogió Juande Ramos, y exceptuamos los enfrentamientos con el Barça, son de record. La segunda vuelta de aquella liga, la pasada de Pelegrini y lo que llevamos de esta... ¿que partidos ha perdido? Con más o menos grandeza o mejor o peor estilo pero los números son apabullantes. El año pasado, si no me equivoco, si se restan los 6 puntos de los enfrentamientos directos, el Madrid hubiera sido campeón. Lo que pasa es que en los enfrentamientos directos la diferencia que se ha visto es tan abismal (a excepción del B-M del año pasado) que eso le resta mérito a los números blancos. A veces da la sensación de cierto acomplejamiento en los jugadores del Madrid. Supongo que tampoco debe ser fácil. Y moralmente un 5-0 o un 2-6 te debe comer.

Me dió esa misma sensación, como de "miedo escénico" (ese término tan valdanístico, personaje tan aclamado por estos lares...) el partido del año pasado contra el O.Lyon. O alguna otra eliminatoria de champions como con la Roma. Equipos que en principio son inferiores pero que llegado a cierto momento al Madrid se le hacen grandes. No sé, es solo una sensación.

Y este año parecía que eso se iba a acabar con la manita del Super Portugués, pero el 5-0 les hizo trizas. 3 puntos y mucha confianza se perdió aquel día.

Saludos!
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Hannibal (30/01/2011)
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Antiguo 30/01/2011, 09:14   #1473
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Lo que pasa es que en los enfrentamientos directos la diferencia que se ha visto es tan abismal (a excepción del B-M del año pasado) que eso le resta mérito a los números blancos. A veces da la sensación de cierto acomplejamiento en los jugadores del Madrid. Supongo que tampoco debe ser fácil. Y moralmente un 5-0 o un 2-6 te debe comer.
te lo explico o te lo cuento ? wallbash

no hay duda de que el Barça hoy por hoy está un escalón (o dos) por encima del Madrid y de cualquier otro de los mejores equipos del mundo. Pero un escalón no son 5 chicharros como los que nos metieronemotic_nono y más con el equipo que tenemos ahora. El 2 -6 era comprensible porque habian cuatro cañas y bastante hizo el bueno de Juande con lo que teniafrown. Pero con este equipo que nos den un baño como el que nos dieron y dar una imagen de impotencia como la que se dió no tiene perdón de dios colera

por eso que ya me está empezando a inflar los cojones Mou con sus lloros y sus movidasmad. Ya bastante mania nos tienen en todos los campos como para ir picando al personal, así vamos bien mal

pero bueno no todo es negatiforisa el Barça antes a los 15 minutos ya ganaba por tres, ayer tuvo que esperar al final del partido con el Hérculesbiggrin. El que no se consuela es porque no quiere...redface
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Última edición por Hannibal; 30/01/2011 a las 09:20.
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Antiguo 30/01/2011, 11:46   #1474
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no hay duda de que el Barça hoy por hoy está un escalón (o dos) por encima del Madrid y de cualquier otro de los mejores equipos del mundo. Pero un escalón no son 5 chicharros como los que nos metieronemotic_nono y más con el equipo que tenemos ahora. El 2 -6 era comprensible porque habian cuatro cañas y bastante hizo el bueno de Juande con lo que teniafrown. Pero con este equipo que nos den un baño como el que nos dieron y dar una imagen de impotencia como la que se dió no tiene perdón de dios colera

por eso que ya me está empezando a inflar los cojones Mou con sus lloros y sus movidasmad
De acuerdo en que la diferencia entre B-M (viendo equipos y jugador por jugador) no son cinco goles ni una imagen de superioridad como la que se vió. Pero tristemente la realidad es esa y la del 0-2 de la segunda vuelta del año pasado. Y la sensación es de que cuando se cruzan unos se crecen y los otros se achican. Unos se superan y los otros desaparecen. Posiblemente al Madrid, como equipo, le hace falta un título o superarles en unas semifinales o partido importante, para cambiar el chip. Debe ser duro que en un equipo jueguen algunos de los mejores jugadores del mundo en sus respectivos puestos (Iker, Xabi, Cristiano, Ozil...) y colectivamente no conseguir nada y a veces ni acercarse (en Champions, por ejemplo).

Y sobre lo de Mou y sus demandas de jugadores y tal. Yo creo que aquí existe un debate eterno que es si se le debe dar todo el poder a un entrenador o a un director general/club. Si el proyecto es "tipo inglés" con entrenadores que son managers y están media vida en un mismo club, por supuesto que deben fichar ellos (y hacerse responsables de los pufos, por supuesto). Pero si, como es el caso del Madrid, los entrenadores te duran una media de una temporada y el que tienes ahora está dejando caer que no está a gusto y que es posible que en junio no siga, pues entonces el que debe fichar es el club, que es el que debe diseñar las bases del equipo que quiere. Si no te encuentras con cosas como las de Van Gaal en el Barça que dejó el jardín sembrado de tulipanes cuando se fue.

Lo que es totalmente incompatible es la convivencia de un entrenador que quiere también quiere ser manager y un director general como Valdano (por cierto acabo de escuchar en la radio una cosa que contaré más abajo). Y tampoco tiene sentido que en 4-5 años hayan pasado por un mismo banquillo nombres tan dispares como Capello, Schuster, Pellegrini o Mou. Por mucho que los dos primeros ganaran ligas y los otros se dos se queden a las puertas pisandole los talones al mejor equipo de la historia.

Lo de la radio! Estaban hablando sobre la existencia de los gafes, la gente con buena estrella y supersticiones sobre la buena y la mala suerte. Y han puesto como ejemplo de persona con buena estrella... a vuestro estimado Jorge Valdano. Han comentado (que es posible que ya lo sepais, pero bueno) que en el 79 cuando estaba en el Alavés y fichó por el Zaragoza tenía que hospedarse en un hotel de Zaragoza un miércoles y a causa de que tuvo unas discusiones/marrones con la directiva del Alavés no pudo llegar al hotel hasta el jueves. Pues bien, la noche del miércoles se quemó el hotel y murieron 70 personas.eek

Y otra! Que estando años después en México iba a hacer un trayecto en helicoptero y tenía asignado el asiento del medio. Uno de los viajeros lo reconoció y le ofreció cambiarle el asiento por el de la ventanilla. Pues bien, el helicóptero se desplomó y... murió el chico que le cambió el asiento... Cagüentó!

Conclusión: se pueden deducir dos cosas. O que tiene buena estrella o que es mejor tenerlo lejos...

Saludos, merengues!
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Alegro (03/02/2011), Shirley McLaren (30/01/2011)
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adiós liga

Bueno merengones, se acabó lo que se dabafrown, aún estamos en el mes de enero y la liga ya está sentenciada, como no podía ser de otra manera. Recuerdo que el año pasado esto no sucedió hasta el final o sea que vamos mejorando…mad

Yo me dejaría ganar el miércoles con el Sevilla y así nos ahorramos tener que jugar la final de la Copa y que nos vuelvan a sacar otra vez los colores, bastante cruz tenemos ya con ver el lamentable espectáculo que ofreció el Madrid ayer en Pamplonamal. Se vió más futbol el sábado en Riazor en el Depor – Sevilla que ayer en el Reyno, con eso está todo dicho.icon

Sólo espero que al Ser Superior le queden dos dedos de frente y nos libre cuanto antes del impresentable que tenemos en el banquillocolera. Ya dije en su dia que era una cagada histórica traer a Mourinho y por desgracia los acontencimientos me dan la razón. emotic_rtfm

Hala a cascarla saludos
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Antiguo 31/01/2011, 11:32   #1476
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Apuntes rápidos:

1) Bajón físico en Enero + muchos partidos: lo que tenemos. Aunque el equipo lleva progresión de más de 90 puntos, y sólo ha perdido dos partidos en toda la Liga, creo, y tres empates... el ritmo del Barça no lo estamos aguantando. El ritmo del Barça no lo aguanta nadie. El Madrid esta semana viene de competir de verdad en Sevilla y pasa por Pamplona, un campo tradicionalmente muy jodido, con bajas importantes (Marcelo y Alonso, sobre todo). El Barça tiene un partido más tranquilo tanto en Copa como en Liga (En Pamplona lo pasaron bastante mal y ganaron con dificultad)...

2) Xabi Alonso, evidentemente imprescindible. Problema de confección de plantilla, no hay salida de balón desde atrás sin él. Lass da para lo que da. Sin embargo, hay quien discute la titularidad de Xabi Alonso, mi no entiende nada.

3) Coste de echar a Mourinho: creo que exactamente 50 millones de Euros. Pues nada, los tiramos, y a por no sé quien el año que viene. El del año pasado echamos al entrandor porque no ganó nada, y era muy callado. Este no gana nada pero es muy antipático y borde. No sé si tenemos alguna sugerencia sobre entrenadores que podemos fichar, alguno concreto. Lotina no sigue en el Dépor, y es una persona excepcional....

4) El problema de poderes en el Madrid es bien sencillo. Se le dice al entrenador: eres nuestro salvador, the Special One, te pagamos la cláusula del Inter al que dejas tirados, tienes plenos poderes, no hemos visto nada como tú y cuando llegas le cortas dichos poderes, hay dos opciones, que se deje timar como tantos otros antes, por aferrarse al puesto, o que te eche un pulso.... éste es de los de echarle un pulso al Club. Todo esto lo sabías antes, y por eso te ha puesto los 50 kilos de finiquito por delante.

5) A seguir corriendo.... tienes octavos de Champions por delante.

6) Ojo con la pasta para fichajes y demás cuentas del Gran Capitán. Parece ser que tanta baja en el mercado de invierno en otros equipos viene de que Mediapro no ha pagado en Enero su plazo de los derechos de TV.... a ver cuánto hay en verano... y para mí la prioridad debería ser un centrocampista que no haga tan imprescindible a Xabio Alonso.

De verdad, ya que lo hemos cesado en esta jornada: ¿qué entrenador os gustaría para el año que viene? ¿Sabéis si lleva bien con Valdano?
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Antiguo 31/01/2011, 13:09   #1477
Hannibal
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apuntes lentos

Bajón físico en Enero + muchos partidos: lo que tenemos. Aunque el equipo lleva progresión de más de 90 puntos, y sólo ha perdido dos partidos en toda la Liga, creo, y tres empates... el ritmo del Barça no lo estamos aguantando. El ritmo del Barça no lo aguanta nadie. El Madrid esta semana viene de competir de verdad en Sevilla y pasa por Pamplona, un campo tradicionalmente muy jodido, con bajas importantes (Marcelo y Alonso, sobre todo). El Barça tiene un partido más tranquilo tanto en Copa como en Liga (En Pamplona lo pasaron bastante mal y ganaron con dificultad)...

Los partidos que llevamos son exactamente los mismos que los equipos que juegan Champions y Copa en sus respectivas ligas. Se llamen Barça, Chelsea, Milan, Olympique de Lyon o Bollullos del Campo: NO ES EXCUSA emotic_nono


Xabi Alonso, evidentemente imprescindible. Problema de confección de plantilla, no hay salida de balón desde atrás sin él. Lass da para lo que da. Sin embargo, hay quien discute la titularidad de Xabi Alonso, mi no entiendenada.

Evidentemente que Xavi Alonso es una pieza básica en este equipo, como todo equipo tiene piezas básicas y recambios para cuando fallan esas piezas básicas. Si no somos capaces de encontrar el sistema o los jugadores para suplir esto es por pura incompetencia de quien ya sabemos: NO ES EXCUSA emotic_nono

Coste de echar a Mourinho: creo que exactamente 50 millones de Euros. Pues nada, los tiramos, y a por no sé quien el año que viene. El del año pasado echamos al entrandor porque no ganó nada, y era muy callado. Este no gana nada pero es muy antipático y borde. No sé si tenemos alguna sugerencia sobre entrenadores que podemos fichar, alguno concreto. Lotina no sigue en el Dépor, y es una persona excepcional....

No se lo que cuesta echar a Mourinho o si se iría gratis pero si no nos lo podemos quitar de encima lo tenemos realmente muy crudo. Echamos a Pellegrini porque se le puso en la punta de la polla al capullo de Inda. Es asi de claro y asi de penoso. mad

El problema de poderes en el Madrid es bien sencillo. Se le dice al entrenador: eres nuestro salvador, the Special One, te pagamos la cláusula del Inter al que dejas tirados, tienes plenos poderes, no hemos visto nada como tú y cuando llegas le cortas dichos poderes, hay dos opciones, que se deje timar como tantos otros antes, por aferrarse al puesto, o que te eche un pulso.... éste es de los de echarle un pulso al Club. Todo esto lo sabías antes, y por eso te ha puesto los 50 kilos de finiquito por delante.

Ya dije y lo repetiré una y mil veces que traer a Mourinho ha sido una de las mayores cagadas de la historia del Madrid. Los errores se pagan y ahora nos toca apechugar con lo que hay.colera

A seguir corriendo.... tienes octavos de Champions por delante.

Estamos haciendo el ridículo en la Liga ante rivales como el Osasuna y vamos a ganar la Champions, vamos hombre no me hagas reir sarcastic_hand


De verdad, ya que lo hemos cesado en esta jornada: ¿qué entrenador os gustaría para el año que viene? ¿Sabéis si lleva bien con Valdano?

Puestos a no ganar nada hasta que se acabe este ciclo en el Barça por lo menos que se vea algo de futbol. Cualquiera que sepa darle una patada a un tranvia viniendo de cara no lo haria peor que el chuloputas que tenemos ahora mismo: Laudrup o Michel que por lo menos conocen la casa sin ir más lejos.
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Última edición por Hannibal; 31/01/2011 a las 13:11.
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Antiguo 31/01/2011, 13:59   #1478
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Vamos a intentar explicarnos mejor. A veces lo siento si parezco un poco faltón, pero mi estilo es irónico y a veces por escrito se puede malinterpretar. Pero de verdad creo que es bonito tener una discusión constructiva como esta sobre el Madrid entre merengues e incluso con culés o pericos que tienen un punto de vista fundamentado y tranquilo, y además cierta perspectiva.

En primer lugar y para que quede claro: mi modelo de Club no lo representa en absoluto tener a Flo o Fefe de presidente, Mourinho de entrenador y una plantilla construída exclusivamente a golpe de talonario. Preferiría parecerme más al Bayern de Munich, o al Manchester United. En realidad, mi idea sería un ex-jugador que sepa de cuentas de Presidente (Sanchís) con un equipo super-profesionalizado en la gestión pero sometido a un criterio deportivo y social, si hace falta rebajando la dimensión ecónomica que ha pillado el Club, también con ex-jugadores con sentido común y valía contrastada en la dirección deportiva, en la dirección de la Cantera (Del Bosque) de modales contrastados y buena imagen en la representación (Valdano me valdría si no interfiriera en el trabajo del área técnica porque no sé si por aceptar las chorradas de Flo o por propia ignorancia no da una desde hace años, por eso me vale Butragueño para España y Zidane para el extranjero).

Y diré más: me gustaría que tuviéramos siempre un ex -jugador de entrenador que conozca la casa pero tenga algo de experiencia fuera y sobre todo que me convenza con su discurso (me vale MUCHO Quique Sanchez Flores, me vale bastante Laudrup, todavía me vale Camacho) Míchel no me vale porque tiene mucha gente en contra predispuesta. Quiero n proyecto a medio plazo para construir un equipo y un proyecto de largo plazo que permita aprovechar la cantera mejor, y cuadrar las cuentas, igual ingresando menos pero también gastando menos. Darle al entrenador libertad absoluta para hacer y deshacer en el vestuario, y mucho que decir, pero no todo, en los fichajes. Ciclos de 4 o 5 años cada entrenador, por lo de la curva ascendente y descendente.

Y todo eso, con una afición y una prensa mucho más tranquilas, dejando trabajar. Repitiendo todos los años la idea de un equipo ofensivo, pero adaptado al fútbol moderno, aprovechando la cantera y fichando super estrellas y aquel jugador de equipo muy bueno que tu cantera no produce....


Lo que describo antes, salvo Sanchís Presidente, era el Real Madrid de toda la vida, pero modernizado. A mí se me parece un huevo al Barça cojonudo de ahora....

Dire más: todo esto se resquebraja allá por 1986 por la quiebra económica y moral que traen al Club Ramón Mendoza y Lorenzo Sanz, el enorme trauma que supuso enfrentarnos con nuestros mejor equipo en 30 años a un Milan que inventó el fútbol moderno en el campo y fuera de él (quien ha visto a Berlusconi y quien lo ve) y nos arrasó... y tambíén con el todopoderoso José María García dando el coñazo, boicoteando y mangoneando dentro y fuera... El Club está a punto de desaparecer económicamente, y nos entregamos sin más a un salvador (Flo) que tiene una interpretación muy sui géneris del Madrid e intereses propios entremezclados....y no hemos sabido recoponer el Club sin contar con él....

Por eso, todo eso, con Flo es completamente imposible. Y no sé si la gente quiere a Flo, porque mientras esté él no hay ni siquiera elecciones, pero Flo es el presi vitalicio, blindado por la prensa, el voto por correo, y con los cortafuegos que él se pone siempre para que nunca le salpique nada. Un presi increíble: está para la presentación de Kaka y Cristiano, pero si palmamos en Alcorcón, missing.

Modestamente creo que precisamente es hacer todo lo contrario de lo anterior durante al menos 15 años,en realidad 20 o 30, lo que nos ha llevado a este punto y a este círculo vicioso. Este verano, tras cargarnos a Pelle (NOS mayestático que engloba a Inda y Flo, los divinos), e insisto en que yo no me lo hubiese cargado, el Presi nos trae a Mou como un profeta, apoyado en su currículum, que es de los 5 mejores que puedes encontrarte en el mundo, y a pesar de su forma de ser, pública y notoria, y que el propio Mou reafirma el día de su presentación ("Jose Mourinho con todas sus virtudes y defectos" dixit"). El Presi le firma 4 años, y le pone el sueldo más alto del mundo. Todo eso es ya lo que hay, a falta de máquina del tiempo (que yo en realidad emplearía en retroceder al momento en que Rexach aterriza en Argentina y ve a Messi.....)

Enfrente, el mejor Barça de la historia. Ayer en Estudio Estadio un tipo dijo: este Barça es que como si hubieran juntado a Di Estéfano (por Messi) con su Quinta del Buitre; bien traído.... Y digo una cosa: me parece que este año juegan aún mejor que el pasado, evidente, pero incluso mucho mejor que el año del sexteto.... Lo cual es normal, llevan 3 años trabajando con el mismo entrenador, al que le han dejado hacer y deshacer a su antojo sin reparar en pérdidas económicas (en compras, ventas y vetos el Pep les ha dejado fácil 150 kilos en pérdidas). Y sin contar con la base de trabajo de casi 20 años, en los que a tumbos a veces, han escrito recto con renglones torcidos un gran proyecto de Club.

Ahora se abre una disyuntiva.... repetimos otra vez lo mismo de todos los años, o esperamos a darle dos años a Mourinho.

Mourinho es un entrenador, es decir un ser humano. No es infalible, pero tiene un currículum que le acredita como un tipo de élite. ¿Se está equivocando en lo referente a entrenar? A veces sin duda sí. Pero en fútbol entrenar es tomar decisiones en las que intervienen un millón de factores y cuyos resultados son inmediatos, por lo que lo mismo que funciona un día al siguiente no y al revés. ¿Es un borde crecido y premeditadamente provocador? Sí. Pero la pregunta es si conocemos algún entrenador o jugador que no se equivoca nunca, si es que Del Bosque no metió cagadas en el Mundial, o si Aragonés no se fue al carajo del Mundial y ganó la Eurocopa.

Y también vamos a preguntarnos si de verdad existe alguna manera de que no nos odien...tuvimos a Del Bosque de entrenador, a Raúl, Casillas, Beckham, Zidane y a Ronaldo en plan Elvis en el equipo, y decían que éramos asquerosos, prepotentes y chulos....es una batalla perdida....somos el equipo facha y de ultraderecha, pero a nuestros jugadores teñidos de rubio vale llamarles maricones, a nuestros jugadores marrón oscuro, negros y a nuestros jugadores portugueses, portugueses....

Yo no le puedo echar el 100% de la culpa a Mou, siendo justo, en la mala confección de la plantilla..., porque el gasto en dos años ha sido de 300 kilos, pero el año pasado fueron 250 sin consultar con el entrenador de entonces, y este año han sido 50 con este entrenador, que expresamente dijo que le habían dicho que no se podía gastar mucho este verano. Y precisamente donde se han hecho las operaciones más discutibles es donde tenemos la debilidad que convierte a Alonso en imprescindible. El famoso centro del campo (10 años con este mismo tema, por cierto, los que estuvo Guti con el cubata en la mano como imprescindible)

1) El año pasado se malvende a Sneijder contra la opinión de Pelle. Mou recoge ese deshecho nuestro y lo hace campeón de Europa en compañía de una baja de Valdano, de hace ya 10 años.... Cambiasso. El año pasado ganaron la copa de Europa dos canteranos del Madrid a los que echó Valdano (Samuel Etoo y Estaban Cambiasso) y un deshecho de ese mismo verano (Sneijder). Por eso hablo de aprovechar nuestra cantera y dejar opinar al entrenador sobre los fichajes.

2) Este verano se cambia a un veterano contrastado y honesto como Van Der Vaart (que está rindiendo bien en Inglaterra, por cierto) y se traen dos jovencitos... Ozil es una excelente operación de futuro y está dando un rendimiento bueno, pero le ha costado coger regularidad porque no la tiene, a veces desaparece y además no tiene recambio. La operación de comprar a Canales, que ha costado lo que se ha ingresado por Van Der Vaart, para que venga a aprender en el Madrid no la entiende nadie, teniendo en cantera a gente válida en esos puestos como Parejo, que en la sub-21 toda la vida le ha quitado el puesto a Canales (Caminos y Puertos, muy importantes estos dos fichajes también en esta operación y en su precio, recordemos la formación académica y profesión de Flo).

3) Todo lo que se ingresó el año pasado por Robben se ha tenido que gastar en Di María porque no teníamos un desborde en condiciones por banda. Público y notorio.

4) Mou quiere un tipo de fuste en el centrocampo que tenga más construcción que lo que tenemos, y se le dice que no hay pasta. Pasamos de Gerrard (su petición, que se parece mucho precisamente a Sneijder) a Khedira, que tampoco era un jugador contrastado en la élite.

5) 100 de los 300 kilos se gastaron sin consultar a ningún entrenador en un mediapunta y un segundo delantero, cuyo rendimiento no ha sido gran cosa, y uno de ellos ha estado lesionado desde el primer minuto de Liga. Cuando ha salido para ir cogiendo forma (estamos hablando de un balón de Oro que ha costado 60 kilos) el equipo no ha rendido, pero si no juega no coge forma.... y seguimos sin alternativa en la media punta y con 60 kilos y un Bálón de Oro en el banquillo, eternamente fuera de forma....

6) Todos los equipos tienen altibajos físicos durante una temporada, cada uno en un momento diferente.... el Barça en octubre estaba de aquella manera, y el Madrid volaba. El Chelsea tuvo un Noviembre horrible... los equipos de Luis Aragonés acababan la temporada como tiros, y en la primera vuelta le querían cesar...vamos a esperar a Mayo antes de pensar si realmente se ha planificado horriblemente....

7) Se ganaron tres Copas de Europa no hace tanto cuando todos los fines de semana se hacía el payaso de una manera infinitamente más indigna que ayer, con goleadas en contra en campos como el del Osasuna, el Alavés, Vigo, y los jugadores insultándose entre sí, etc....tengamos un poco de memoria.

Igual si tenemos dos años seguidos al mismo entrenador y se sigue su criterio, con 300 kilos se construye un equipo más equilibrado sin un solo jugador imprescindible....más o menos como Messi o Xavi para el Barça.

Por eso digo lo de aguantar al tipo este, dado que a Flo no lo podemos echar. Por probar algo nuevo....

Última edición por Campeon; 31/01/2011 a las 15:28.
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Antiguo 31/01/2011, 20:02   #1479
Hannibal
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urgente: reunión de la cúpula del Madrid

atención, reunión de la cúpula del Madrid después de la derrota frente a Osasuna, documento secreto, no os lo perdais:

http://chevismo.com/h/11810
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Antiguo 31/01/2011, 20:39   #1480
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Lo de Osasuna

Pasaba por aquí y me he dado cuenta de una consecuencia de ayer

Consecuencias del partido de Osasuna:



CR a 7

Lo siento, se que es un golpe bajo.

saludos y ánimo, la Liga no ha terminado!
cool
Cuando te encuentres en una encrucijada, pregúntate: ¿Ese camino tiene corazón? Si lo tiene, el camino es bueno; si no, es inútil. Carlos Castaneda dixit
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