El Estudiante

Son una panda de monjas opuseras, todas y cada una de estas petardas progres que quieren prohibir y abolir todo, coño.

Se aburren de decir la payasada esa de "mi cuerpo, mis normas" o, como ejemplo más cercano, el cartelito de marras con ese chop malo de las gordas en la playa y lo único que hacen es decirle a otras mujeres lo que deben hacer con sus cuerpos. Y las mujeres que dicen a otras mujeres lo que deben hacer con sus cuerpos son todas unas feas (y en el fondo ENVIDIOSAS) de cuidado.

GRIGA

"Mi cuerpo mis normas" menos para las scort, a estas las mandan a los arnarios que han dejado vacio los grupos LGTBI

Calamar

Con lo leído, me gustaría compartir tres ideas sobre este proyecto de ley que podría convertirse en ley tras el verano (esperemos que no)

1) Los políticos tienen el trabajo de observar la realidad, detectar problemas y redactar leyes para solucionarlos . No para crear problemas nuevos.

No hay que tener la capacidad deductiva de Sherlock Holmes para saber que quitarle (o dificultarle mucho) el

trabajo a miles de mujeres que quieren ser trabajadoras sexuales, es crear un problema dónde no lo habia.

Por supuesto una ley que persiga con penas altas los trabajos forzados (sexuales o no) es de sentido común y nos parecerá a todos genial.

2) Los políticos deben esforzarse en no legislar con prejucios de ningún tipo (sexuales en el caso que nos

ocupa) sino con arreglo a la objetividad, la libertad y cuando es un tema que se ve desde fuera y se conoce

poco, hablándolo largamente con la gente que lo vive desde dentro.

Si alguien piensa que el sexo fuera de una pareja estable es malo, y si uno de los dos paga al otro, todavía peor,

tiene un prejuicio. Respetable, pero si tienes prejuicios, no legisles.

3) Y por último, me dirijo a cualquier persona que algún día pueda leerme y que tenga el convencimiento de

que el trabajo sexual buscado, consentido y entre mayores de edad debe ser eliminado de nuestra sociedad,por

más que muchas mujeres quieran trabajar en el sector.

Mi pregunta para dicha persona es: Vale, tu no entiendes que ellas quieran hacerlo, pero ¿A ti en que te afecta

en tu día a día, que lo hagan? En nada? No hay más preguntas, señoría

limon

Y otra pregunta importante::

¿Qué daños a terceros hace este trabajo?

Cuando se legisla a través del Código Penal es porque hay algún daño a terceros. ¿Dónde ven ellos el dolo, la intención de hacer daño?

O es propaganda o es prejuicio moral infundamentado. Y así no se puede gobernar, de ninguna manera. Pero hay lo que hay en las alturas.

*****

Javiels

Calamar, Limón, cuando os preguntáis "a ti en qué te afecta?" o
"qué daños a terceros hace este trabajo?", os olvidáis de:
- comerciantes en zonas de prostitución callejera. Pasa en Barna, y pasa en Madrid (calle Montera, en Gran Vía, una preciosa y ancha calle, infestada de chicas nada " timidas" en su actitud).
- vecinos de inmuebles lindantes con lumipisos "patera".
De acuerdo con que barramos para casa, pero todo el monte no es orégano..., es decir, ojalá todo el sector fuera l@s q habitamos el foro, pero no es así.
El sexo de pago no es vender drogas u okupar pisos, pero afectados, los hay.

Calamar

Dices que la prostitución callejera molesta a los comerciantes y vecinos de la zona. Yo pensaba en la prostitución que mayoritariamente tratamos en éste foro, la chica atiende en su piso, y se preocupa por no crear molestias a los vecinos. Creo que es la mayoritaria y la que no debería salir perjudicada por ninguna ley.

La prostitución callejera es otro tema que no tengo claro como solucionar. Pero con una ley prohibicionista sólo agrandamos el problema, ellas no dejaran de trabajar y que haces, las persigues, las metes en la carcel... haces lo mismo con los clientes para que no ganen dinero? Aparte de precarios, no hay trabajos convencionales para todos, ves a un supermercado a ofrecerte a trabajar y está todo cogido, las obligas a pasar hambre. No tiene sentido, políticos legislando para joder a sus ciudadanos.

PeligrosoPutero

La diferencia es que vemos okupas liandola cada 2 por 3 y no se hace nada ni se pretende, mientras con esta ley meten a todo el mundo en el mismo saco. Nadie nunca ha tenido ningun problema en agencias que todos conocemos y independientes tampoco suele haber. El tema de las callejeras es otra cosa que yo desconozco.

El caso es que se nos trata de violadores a los clientes por que si, que es la mayor majaderia jamas cometida en democracia, y lo de no contemplar voluntariedad en las chicas cuando en el 99% (a groso modo, igual que hacen ellos a la inversa) de los casos lo hacen de manera voluntaria. No nos desviemos de lo importante.

Por cierto, dejo video donde Roma Gallardo habla sobre el tema de la prostitucion que se incluye en la Ley Solo Si Es Si (ver a partir del minuto 22:42)



Es que si preguntas por ahi, la mayoria de gente ve que estas legislaciones no se sostienen por ningun sitio, realmente son cuatro taradas las que han metido todos estos temas en las leyes, hay que hacer algo contra esto, si nos cuelan esto y no pasa nada, ya es para irse del pais si o si.

Xasel

Esa es una faceta muy específica de la prostitución, que es la callejera no puede extenderse al total...

Ahí es comprensible que exista un control, pero para que veamos lo absurdo de la situación, ya que mencionas la Calle Montera de Madrid, ahí si que, sorprendentemente, ejercen en todo horario en esa zona de afluencia enorme de gente (incluso niños) y la mayor de las paradojas es que en esa misma calle a escasos 50 metros de donde ejercen a la vista de todo el mundo, se encuentra una comisaria de la policia nacional...

limon

Tal vez sea cierto lo que dices. Pero la ley no se hace para resolver eso. Esos temas de orden público no son los que pretende resolver la ley.

Además, aunque así fuera -que no lo es- la ley no solucionaría la cuestión sino que probablemente lo agravaría.

Ojo, que no digo que eso que apuntas sea deseable. Pero no hay que olvidar lo que en realidad pretenden, y es muy grave, propio de un estado totalitario e intrusivo.

*****

Javiels

Calamar, te había entendido. He manipulado tu frase, no tanto la de Limón (perdón a los 2)para hablar de terceros afectados por la prostitución, y no sólo la callejera.No me has dicho nada de los vecinos de lumipisos "patera".
Tu primer post es un pequeño gran ensayo q podría titularse "Los deberes del buen legislador".Creo q dices q no se debe legislar con prejuicios, sin conocer el "terreno", y creando problemas nuevos.
Pero lo han hecho.
Cómo q la ley "no se ha hecho para resolver esos temas de orden público ",Limón, si va contra todo y contra todos? De verdad lo ves como un problema de orden público? Sólo?
Confiemos en q Feijoo reformará o derogara' la ley "de abolición" y la ley "Montero", como pretende hacer con la de Educación y con la de Memoria Democrática.Si no incumple sus promesas, como Rajoy el "trilero".

limon

No, no son tan solo problemas de orden público. Seguro que no. Pero la posible ley futura dispara cartuchos de mucha perdigonada y afecta no solo a lo que apuntas sino a todo, absolutamente todo lo relacionado con la prostitución.

Y esperemos que sí. Que Feijoo utilice su sentido común y que esta ley sea derogada. Aunque no confíes mucho. Los políticos no sabes nunca por dónde van a salir. El interés electoral es, para ellos y en general, prioritario. Veremos.

Aunque estamos vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. A ver qué ocurre en las elecciones.

*****

PeligrosoPutero

Este Youtuber se ha currado un reportaje con entrevistas a chicas y trabajadores de clubs, compartidlo para darle visibilidad:

Gallumbosreves

buenos días y buen verano.

No quiero ser pájaro de mal agüero, pero. Cuándo el pp ha derogado una ley impuesta por la psoe? Diría que nunca, ni una sola. Feijoo no va a ser la excepción.

limon

La verdad es que tienes razón. En general, las leyes vienen para quedarse. Pero creo que algunas las derogará.

O al menos con esta que nos ocupa quizás se atreva a suavizarla o matizarla.

Pero bueno, no sé y creo que nadie sabe.

Especulaciones tan solo.

¡Buen verano, a pesar de todo!

*****

Javiels

Quizá nunca lo ha hecho, efectivamente, pero tampoco nunca un presidente del PP había tenido q afrontar los "desastres" de un gobierno de ultraizquierda. Zapatero era bambi, al lado de estos....
Aparte de q ya lo ha prometido. Por eso digo q Feijoo va a ser el primero.
Si pensara, como tú, q no va a ser la excepción, y q hará como Rajoy, q no afrontó ni una sola reforma de las 4 q prometió, pues sería muy duro...

limon

Creo javiels que esto es algo a lo que te tendrás que acostumbrar. Y nunca debe incomodarte.

Y es cierto, tal vez jugamos a ser periodistas o, yo diría, expresamos opiniones que en ocasiones son infundadas. A todos nos ocurre. Ya se encargará alguien mejor informado de corregirnos.

*****

PeligrosoPutero

Entrevista con 2 chicas sobre el tema:


Atencion al fragmento donde se habla de como Susana Griso dice que esto es una ley contra el proxoenetismo, que aqui no pasa nada. Es completamente indignante.

Xasel

La indignante ignorancia de algun@s como Susana (o simplemente mentir descaradamente). Además, con el descaro de ofenderse al oir las reclamaciones, diciendo que eso no es verdad y que esta ley no "atenta" contra ellas...

Vergonzoso...

limon

La ignorancia es muy atrevida. Nada nuevo.

*****

Baja_133504

la ignorancia nos hacer ser tontos, no ver mas alla de nuestras narices, y sí, nada nuevo bajo el Sol