Lextor

Yo no fui por motivo de curro, pero estuve en el sentimiento.

Me enorgullece que se haya dado una respuesta así a la afrenta de esos jueces, por llamarlos de alguna manera. Significa que estamos VIVOS. Si el resultado no hubiera sido tan masivo, la conclusión a la que habría que llegar es que mejor nos suicidamos.

Obelix01

¿ a que no sabeu on estava jo ?

Mysticman

Pués yo no fuí. Creo que esos encuentros multitudinarios desmuestran un sentimiento, pero se quedan ahí. Dudo yo que más allá de demostrar una unión del "poble català", sirvan para alcanzar algo.
Si hemos de esperar que los políticos y su chachara cansina nos consigan algo, lo llevamos claro.
A veces para conseguir o alcanzar según que cosas solo existe un camino. Y para conseguir las cosas que se pretenden vía la política, lo veo dificil. Nunca nos van a dar todo lo que pretendemos. Para eso, realmente deberíamos de ser una nación independiente de España. Y eso, lo veo lejos lejos lejos.....
Saludos.

iceman007

puterocatalans

Jo també hi vaig ser, com deia en Raimon "Som molts més dels que volen i diuen..." Una experiència única.

Lextor

Poner en evidencia un malestar, ya es mucho. Muchísimo. Si algo les va bien a los políticos en general, es una ciudadanía pasiva y sumisa.

Si algo te encabrona, hay que manifestarlo, de lo contrario siempre nos tomarán por el pito del sereno. Y estas manifestaciones, por mucho que se diga que son inútiles, es mentira. Primero, ha sido útil para enorgullecernos a nosotros mismos. Luego, ya veremos.

baja2000

Jo també hi vaig anar...

Nexo25

Pues para empezar porqué en Cataluña, y en mi caso concreto en Barcelona, no todo el mundo acepta de buen grado que un catalán no quiera la independencia y se sienta orgulloso de ser español. Yo primero me siento español, luego catalán, pero hay algunas personas que no soportan que pienses diferentes a ellos, y te insultan y te faltan al respeto por ello. Para mi esos son fachas, y los independentistas catalanes me han demostrado en más de una ocasión que lo son.:s173:

Yo fui a la manifestación con la senyera, pero al ver esteladas decidí que ese no era mi sitio, por suerte no fui el único como digo, ya que en el metro de vuelta a casa había muchas personas que pensaban lo mismo.

En Cataluña hay muchísima gente que no desea la independencia de España, y para muestra ahí tienes la celebración de miles de personas del domingo por La Roja y el Mundial.:tomatazo:

Xac

¿Pero tú recibiste algun insulto en la manifestación?

¿A ti personalmente te ha insultado alguien por pensar lo que piensas o es una forma de hablar?

El primero que ha empezado insultando en este foro has sido tú.

No te gusta ver esteladas, me parece perfecto.

Pero ese gente y ese pensamiento tenia tanto derecho, como tú, a estar en esa manifestación.

Si crees que no, entonces tienes un problema.

Como dice el dicho: "Se cree el ladron que todos son de su condición".

Saludos y VISCA CATALUNYA LLIURE.

Nexo25

Bufff, me parece que vas muy pero que muy equivocado.

¿Yo he insultado?, ¿por decir que los independentistas son fachas?

Mira, para mi una estelada es tan facha como una bandera española con el aguilucho de franco. ¿O es que para ti una bandera española con el águila no es facha?

Los extremos no son buenos, ni de un lado ni del otro.

Baja_jk5_

Creo que la pregunta era suficientemente clara....

Nexo25

Cierto, he escrito tanto estos dos últimos días que ya ni me acuerdo lo que he escrito.

La verdad es que hasta hace 1 semana nadie me había insultado nunca por ello, en alguna ocasión discutes de buen rollo al no haber unanimidad en las opiniones, pero sin llegar a faltar al respeto, pero el día de la final del Mundial, al volver de Plaza España con mis amigos y con nuestras banderas y cantos sí que recibimos descalificaciones varias, incluso algún provocador gritó vítores a Terra Lliure y Eta, supongo que para provocar. Me hubiera gustado que esos descerebrados lo hubieran hecho en la misma celebración en plaza españa, a ver qué hubiera pasado, pero como lo que hicieron es de cobardes, lo hicieron desde su balcón uno, y desde su coche otro.

Deepjack

En eso tienes razón, "a ver que hubiera pasado" dices... cualquiera se mete ahí en medio...

Nexo25

Lo siento pero no me convences. Lo que se ve en el vídeo que muestras es a 4 descerebrados quemando una bandera que se supone (porque no se ve claramente) que es catalana. Vale, estoy contigo, está mal, pero es el acto de 4 descerebrados, ninguna institución les avala ni les representa.

Ahora mira esto y dime si esto es mejor o peor.

http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20090911/53782086731/queman-una-bandera-espanola-y-una-francesa-en-la-manifestacion-independentista-de-la-diada-barcelona.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/168159-los-simios-espanoles-queman-banderas-catalanas-en-barcelona.html

http://www.abc.es/20090911/nacional-politica/cuatro-independentistas-queman-bandera-200909112042.html

Con esto te quiero mostrar que descerebrados hay en todos lados, y que personas que no respetan las ideas de los demás también. No es algo exclusivo de los centralistas, sino también de los independentistas como puedes comprobar. Es más, en Cataluña no hay manifestación procatalanista que no acabe quemándose una bandera española.

Y por último, cuando dices... cualquiera se mete ahí en medio, entiendo que lo dices imaginándote metiéndote ahí en medio gritando lo que me gritaron a mi esos descerebrados y/o portando una bandera estelada, no? Pues supongo que te pasaría lo mismo que le pasaría al chaval ese que se ve en la foto del link que nos muestras que lleva una bandera española con el aguilucho si se metiera en una manifestación proindependentista catalana.

Xac

Doble rasero

Total, que cuando ves esteladas en una manifestación te largas.

Pero cuando ves banderas españolas "con el pollo" no te vas.

Y ahora me dirás que en Plaza España no hubo, porque las hubo.

Si esto no es doble rasero...

Sergio92

Jo passo d'aquestes coses m'estimu molt Espanya, l'independencia i l'estatut crec que són xorrades. N'hi han coses més importants que solucionar.

Nexo25

No vi ninguna. Todas las que vi eran constitucionales. En cambio el sábado en Tetuan la mitad eran esteladas...:spocht5:

xac3000 se ve claramente tu posicionamiento catalanista independentista y lo respeto, sólo te pido que respetes tú mis ideas también.

Bump: La independencia y el Estatut son herramientas que usan los políticos catalanes para ganar votos y hacer presión en la capital, pero incluso ellos mismos saben que eso no va a ningún lado, es más, tampoco les interesa que prospere porque ya están bien como están chupando del vote. En cambio el ciudadano medio les baila el agua y les sigue el rollo, cuando los únicos que se enriquecen son ellos a nuestra costa. ;1002;

Deepjack

No me refería a la quema de banderas, sino a la violencia que se vió en una y otra concentración que no son, ni de lejos, comparables. No te quedes solo con el video del link que puse, hay mucho texto.

Lo que te decía que no me metía en medio de Pza. España esa noche sería, ya no solo gritando un provocador "Visca Terra Lliure", sino que no me atrevería ni con un simple y llano "Visca Catalunya", o un "Viva la República", o consignas pro aborto, pro homosexuales, o cualquier otra expresión de libre pensamiento, sin politiqueos, que te aseguro no hubiera pasado nada por oirlas en la mani del sábado. En la otra no lo tengo tan claro. Y los árboles que culpa tienen de todo esto???

Esta claro que descerebrados hay en todos lados, y podemos poner mil ejemplos de cada bando, pero hay cosas que no se pueden comparar por mas que se intente, como una bandera democrática con la bandera de una dictadura.



P.D.: Y no intento convencerte, ya te dije que no hay mas sordo que el que no quiere oir, ni mas ciego que el que no quiere ver.

Nexo25

Está claro que no son comparables... en una hay familias enteras trasladadas en autobuses pagados por partidos políticos independentistas desde todos los puntos de Cataluña para conseguir un gran número de gente, y en la otra hay gente joven que se reúne sin intervención política para celebrar que ha ganado su equipo.

Te recuerdo que en todas las finales que el Barça ha ganado, han habido destrozos innumerables por toda la ciudad, en concreto en Plaza Cataluña y alrededores. Contenedores quemados, escaparates destrozados, coches y motos abollados, papeleras y semáforos arrancados del suelo, pedradas contra los mossos y la guardia urbana, etc... ¿Porqué sobre estos hechos vandálicos no dices nada? Claro, porque es gente que celebra la victoria del Barça y el Barça es un equipo catalán. Está claro que no hay más sordo que el que no quiere ver, ni más ciego que el que no quiere oír. Se te ve el plumero.


;1002;

Xac

Y voy yo y me lo creo

Que casualidad más casual. :sm061:

Y voy yo y me lo creo.:sm061:

Y a ti se te nota ese tufillo españolista anticatalanista.:emotic_angry:

Y tu no respetas, perdona que te diga. :emotic_angry:

Alguién que llama fachas a los que no piensan como él, es eso, un ídem.:emotic_angry:

Nexo25

Qué fácil es atacar a los demás cuando no se dispone de argumentos que aportar, verdad xac3000? Eso no tiene cierto olor a fascista xac3000? Deberías ser un poquito más tolerante con los que no piensan como tú.

Si fuera anticatalanista no hubiera ido a Tetuan el Sábado con mi senyera...

No me gustan los extremos, no me gusta la bandera española con el ágila y no me gusta la bandera catalanista estelada. Respeto por igual la bandera española y la bandera catalana, pero sin radicalismos.

Creo que lo que te ocurre xac3000 es que crees que todos son como tú. Cree el ladrón que todos son de su condición.;1002;