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¿Qué partidos promueven prohibir la prostitución?
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Antiguo 12/11/2019, 21:48   #101
ErizerX41
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Iniciado por Lextor Ver Mensaje
Yo no frivolizaría con este tema, en plan "no se puede aplicar". Claro que se puede, pueden prohibirlo y lo harán si tienen oportunidad. Veo al PSOE con ganas de marcarse ese "logro".

Pero de momento el PSOE ha bajado en escaños con lo cual veo más complicado que impongan su programa abolicionista. Los teóricos aliados no tienen programas abolicionistas (más allá de declaraciones de ciertos líderes). Ni Podemos, ni ERC, ni Bildu, ni Ciudadanos.

Salvados, de momento. risa
Pero prohibirlo hasta que punto? No pueden prohibir que dos personas, se pongan en contacto por mensajería privada como WhattsApp, Telegram, y queden en la casa/piso de un@. Y dentro de allí, los dos lleguen o no, a un acuerdo económico a cambio de tal cosa o tal cosa. O solamente estén juntos para pasar el rato y ver series de Netflix "Cosa que dudo xd.

Es como si yo ahora me pongo en contacto con Alma Erótica por Whatsapp, y le digo sutilmente de cuando le va bien pasar el rato juntos en su casa. Nadie en principio democráticamente, puede prohibirme contactar con otras personas para asuntos sociales. A no ser que el Estado Español, ahora se vuelva un estado distópico Orwelliano, y a través de su policía del pensamiento. Controle todas las comunicaciones por Internet y mensajería privada, y cada rincón de la esquina.

Lo del puterío callejero y de clubes, pues sinceramente no me llega a afectarme, porque no soy consumidor de ello.

Otra cosa eso sí, es el futuro de está página web, que puede que se mantenga, o caiga en desgracia. [Aunque también existen páginas internacionales sobre escorts, que también se promocionan en países restringidos como Francia o Suecia.]
Frases Filosóficas de Autores Célebres:

Quitad de los corazones el amor por lo bello, y habréis quitado todo el encanto a la vida.

Jean Jacques Rousseau

1712-1778. Filósofo francés.


¿Es el hombre sólo un fallo de Dios, o Dios sólo un fallo del hombre?.

Friedrich Nietzsche

1844-1900. Friedrich Wilhelm Nietzsche. Filósofo alemán.


Aquellos que crecieron en un entorno completamente desinfectado son más débiles que aquellos que estuvieron enfermos.

Shōgo Makishima
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Alma Ajna (12/11/2019), Dr. Loomis (12/11/2019), Samurai Rojo (12/11/2019)
Antiguo 12/11/2019, 21:49   #102
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Iniciado por Alma Erotica Ver Mensaje
holaap

Una de las medidas que han pactado PSOE y UP es la abolición de la trata con fines de explotación sexual. Eso queda muy bonito y ojalá que realmente sean capaces de acabar con todo tipo de explotación, no solo la sexual.

El problema es que los del PSOE no distinguen entre trata y trabajo sexual y lo mete todo en el mismo saco, por eso la famosa cifra del 80%, cualquier persona que ejerza trabajo sexual por necesidad económica está dentro del saco de la trata, como si el resto de trabajadorxs lo hicieran por gusto y no por necesidad. bochorno

Ahora hay que esperar primero que puedan formar gobierno (cosa que dudo) y luego a ver como lo piensan hacer...

besosellabesosella
Si llega a governar un dia VOX(que espero que no)en el tema y en la libertad de las mujeres y lumis sobretodo de no nacionalidad española,volveriamos 45 años atras, y los domingos a misa como quanto gobernaba el paquito( el enano gallego),las mujeres solo serian respetadas y valoradas,si estuvieran casadas y en matrimonio,y con hijos y siempre el marido(hombre)por delante de ellas y dependiento del marido y hombre,trabajar de Lumi,y el trabajo de Lumi se encargarian de desprestigirlo. en la sociedad y a las lumis tambien,para Vox tanto si son lumis forzadas a trabajar o libremente o por urgencia o necesidad estan fuera de la función que deberia realizar las mujeres,son extremadamente machistas en sus ideales,los unicos que puede haber una mejora en este tema y en los derechos de las lumis son partidos de izquierdas
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Antiguo 12/11/2019, 22:37   #103
mercafuc
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Iniciado por Alma Erotica Ver Mensaje
holaap

Una de las medidas que han pactado PSOE y UP es la abolición de la trata con fines de explotación sexual. Eso queda muy bonito y ojalá que realmente sean capaces de acabar con todo tipo de explotación, no solo la sexual.

El problema es que los del PSOE no distinguen entre trata y trabajo sexual y lo mete todo en el mismo saco, por eso la famosa cifra del 80%, cualquier persona que ejerza trabajo sexual por necesidad económica está dentro del saco de la trata, como si el resto de trabajadorxs lo hicieran por gusto y no por necesidad. bochorno

Ahora hay que esperar primero que puedan formar gobierno (cosa que dudo) y luego a ver como lo piensan hacer...

besosellabesosella
PSOE es el único partido que mezcla trata de blancas con abolición de la prostitución en su discurso. El acuerdo que han firmado hoy PSOE-Podemos no incluye abolición, supongo que a petición de Podemos.

Al contrario que PSOE, Podemos siempre ha sido partidario de escuchar a las trabajadoras sexuales. El problema lo tienen con parte de su círculo de feminismos, que no quiere escuchar a las profesionales de ninguna forma. Pero la posición oficial de Podemos sigue sin ser abolicionista.

La cifra del 80% es una mentira que repiten continuamente los grupos abolicionistas. Copio de un comentario que lo resume con fuentes, se explica mucho mejor que yo:

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Este dato es extraoficial y, además, es falso (un bulo inventado por el movimiento abolicionista), porque se han publicado oficialmente otros datos que son radicalmente diferentes.
El CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) está formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros). En los años 2013 y 2014 recopiló datos oficiales, publicados en el informe oficial sobre el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las págs. 37 a 39 de dicho informe se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31%) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución (en España) aún podrían ser menos. Véase el informe
De hecho, la ONU estimó en 2010 una cifra del 15% para toda Europa (1 de cada 7 trabajadoras sexuales). Fuente: El Confidencial
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Alma Ajna (12/11/2019), Dr. Loomis (13/11/2019), ErizerX41 (12/11/2019), Samurai Rojo (12/11/2019)
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Antiguo 12/11/2019, 23:15   #104
ErizerX41
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Iniciado por mercafuc Ver Mensaje
PSOE es el único partido que mezcla trata de blancas con abolición de la prostitución en su discurso. El acuerdo que han firmado hoy PSOE-Podemos no incluye abolición, supongo que a petición de Podemos.

Al contrario que PSOE, Podemos siempre ha sido partidario de escuchar a las trabajadoras sexuales. El problema lo tienen con parte de su círculo de feminismos, que no quiere escuchar a las profesionales de ninguna forma. Pero la posición oficial de Podemos sigue sin ser abolicionista.

La cifra del 80% es una mentira que repiten continuamente los grupos abolicionistas. Copio de un comentario que lo resume con fuentes, se explica mucho mejor que yo:
Entonces de momento la situación está mah o menoh, bajo control?

Aunque también me infunde bastante pavor los Peperos y Voxeros. Que cuando se mezcla el conservadurismo catolicista, con el feminismo clasista y rancio, pueden mezclarse coktails interesantes.

Aunque bueno, prefiero no darle muchas más vueltas al asunto, no es tampoco el fin del mundo. emotic_wacko
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Antiguo 12/11/2019, 23:25   #105
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Iniciado por style Ver Mensaje
Si llega a governar un dia VOX(que espero que no)en el tema y en la libertad de las mujeres y lumis sobretodo de no nacionalidad española,volveriamos 45 años atras, y los domingos a misa como quanto gobernaba el paquito( el enano gallego),las mujeres solo serian respetadas y valoradas,si estuvieran casadas y en matrimonio,y con hijos y siempre el marido(hombre)por delante de ellas y dependiento del marido y hombre,trabajar de Lumi,y el trabajo de Lumi se encargarian de desprestigirlo. en la sociedad y a las lumis tambien,para Vox tanto si son lumis forzadas a trabajar o libremente o por urgencia o necesidad estan fuera de la función que deberia realizar las mujeres,son extremadamente machistas en sus ideales,los unicos que puede haber una mejora en este tema y en los derechos de las lumis son partidos de izquierdas
Así debería de ser, la izquierda tendría que velar por los más desfavorecidos, pero en este caso no es así, el único partido de izquierdas que se ha declarado pro-derechos es la CUP y Els Comuns, todos los demás son abolicionistas, el PSOE el que más pero vamos a ser realistas, no es de izquierdas.

bump


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Iniciado por mercafuc Ver Mensaje
PSOE es el único partido que mezcla trata de blancas con abolición de la prostitución en su discurso. El acuerdo que han firmado hoy PSOE-Podemos no incluye abolición, supongo que a petición de Podemos.

Al contrario que PSOE, Podemos siempre ha sido partidario de escuchar a las trabajadoras sexuales. El problema lo tienen con parte de su círculo de feminismos, que no quiere escuchar a las profesionales de ninguna forma. Pero la posición oficial de Podemos sigue sin ser abolicionista.

La cifra del 80% es una mentira que repiten continuamente los grupos abolicionistas. Copio de un comentario que lo resume con fuentes, se explica mucho mejor que yo:
Claro que es un bulo la cifra del 80%, me lo dices o me lo cuentas? He estado en charlas abolicionistas (de infiltrada) y explicaban que todas las mujeres que se prostituyen por necesidad económica son víctimas de trata, y no lo decía cualquiera, las ponentes eran juezas y abogadas.
En la rueda de preguntas, les pregunté si una mujer que limpiaba en hoteles X 3€ la hora también era víctima de trata, pues esta claro que lo hace por necesidad, todavía estoy esperando una respuesta.
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Baja_133875 (13/11/2019), Dr. Loomis (13/11/2019), Lextor (13/11/2019), mercafuc (13/11/2019), style (13/11/2019)
Antiguo 13/11/2019, 08:52   #106
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Iniciado por ErizerX41 Ver Mensaje
Entonces de momento la situación está mah o menoh, bajo control?

Aunque también me infunde bastante pavor los Peperos y Voxeros. Que cuando se mezcla el conservadurismo catolicista, con el feminismo clasista y rancio, pueden mezclarse coktails interesantes.

Aunque bueno, prefiero no darle muchas más vueltas al asunto, no es tampoco el fin del mundo. emotic_wacko
Bajo control estará cuando PSOE deje esta moda absurda de la abolición. Con ese discurso sensacionalista que iguala trata con prostitución, podría arrastrar al resto de partidos a que apoyen el abolicionismo.

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Iniciado por Alma Erotica Ver Mensaje
Claro que es un bulo la cifra del 80%, me lo dices o me lo cuentas? He estado en charlas abolicionistas (de infiltrada) y explicaban que todas las mujeres que se prostituyen por necesidad económica son víctimas de trata, y no lo decía cualquiera, las ponentes eran juezas y abogadas.
En la rueda de preguntas, les pregunté si una mujer que limpiaba en hoteles X 3€ la hora también era víctima de trata, pues esta claro que lo hace por necesidad, todavía estoy esperando una respuesta.
Los grupos abolicionistas son como son: manipulan, mienten y así convencen a los que no tienen un mínimo de capacidad crítica. Y si no es suficiente, censuran los debates en los que participan trabajadoras sexuales, que son las más afectadas y conocen la situación de primera mano.

Pero lo más grave es que un partido con poder como PSOE siga lo que dicen estos grupos, supongo que por ganar cuatro votos más... Ánimo, nosotros ni siquiera podemos levantar la mano en esas charlas sin que nos acusen directamente de violadores-explotadores bochorno.
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Alma Ajna (13/11/2019), Dr. Loomis (13/11/2019), Samurai Rojo (13/11/2019)
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Antiguo 13/11/2019, 12:49   #107
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Cuando hablaba de la censura abolicionista, no pensaba que hoy mismo tendríamos un ejemplo:
Estudiantes intentan boicotear charla sobre prostitución en la UC3M

Última edición por mercafuc; 13/11/2019 a las 12:50.
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Antiguo 13/11/2019, 21:11   #108
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Iniciado por mercafuc Ver Mensaje
Cuando hablaba de la censura abolicionista, no pensaba que hoy mismo tendríamos un ejemplo:
Estudiantes intentan boicotear charla sobre prostitución en la UC3M
Si, esto pasó hace unos días, pero cuando se lió gorda fue en la charla que organizaron en la universidad de Galicia, que al final no se pudo hacer porque desde el rectorado al ver como estaban reaccionando las abolicionistas, cancelaron la charla para velar por la seguridad de las ponentes (en su mayoría trabajadoras sexuales). En fin, malos tiempos que nos está tocando vivir con esta censura y el auge de la extrema derecha.

besosellabesosella

Última edición por Alma Ajna; 13/11/2019 a las 21:12.
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Baja.-vqjeo (19/11/2019), Samurai Rojo (13/11/2019)
Antiguo 13/11/2019, 21:46   #109
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Iniciado por ErizerX41 Ver Mensaje

Es como si yo ahora me pongo en contacto con Alma Erótica por Whatsapp, y le digo sutilmente de cuando le va bien pasar el rato juntos en su casa. Nadie en principio democráticamente, puede prohibirme contactar con otras personas para asuntos sociales. ]
Pues no. No podras ponerte en contacto con Alma Erotica porque no habran anuncios donde Alma Erotica pueda poner su numero de contacto.
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Samurai Rojo (13/11/2019)
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Antiguo 14/11/2019, 08:44   #110
ErizerX41
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Iniciado por GRIGA Ver Mensaje
Pues no. No podras ponerte en contacto con Alma Erotica porque no habran anuncios donde Alma Erotica pueda poner su numero de contacto.
Y si guardo bien guardaditos los contactos??

O siempre se puede intentar tirar de páginas de escorts, alojadas en el extranjero. Como por ejemplo Euroescorts. Alternativas hay. Otra cosa es que haya que buscarse bien la vida.

Aunque también hay que ver, si la chica sigue ofreciendo el servicio, después de tanto follón, o de coacciones por los servicios sociales del estado. Pero vamos, en parte negocio negro va a seguir habiendo.
Frases Filosóficas de Autores Célebres:

Quitad de los corazones el amor por lo bello, y habréis quitado todo el encanto a la vida.

Jean Jacques Rousseau

1712-1778. Filósofo francés.


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Última edición por ErizerX41; 14/11/2019 a las 08:46.
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Dr. Loomis (14/11/2019)
Antiguo 19/11/2019, 10:43   #111
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Iniciado por GRIGA Ver Mensaje
Pues no. No podras ponerte en contacto con Alma Erotica porque no habran anuncios donde Alma Erotica pueda poner su numero de contacto.
O las profesionales harán como en otros países, como por ejemplo en UK: poner un texto donde diga algo así como "Any money paid to the adult escorts listed on this website is for their time and companionship only. Whatever else that may occur if and when contact is made is the choice of consenting adults. " ("Cualquier dinero pagado a las acompañantes adultas que aparecen en este sitio web es sólo por su tiempo y compañía. Cualquier otra cosa que pueda ocurrir si se hace contacto es la elección de adultos que dan su consentimiento")
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Aramis 43 (19/11/2019), Dr. Loomis (19/11/2019), ErizerX41 (19/11/2019)
Antiguo 19/11/2019, 20:02   #112
ErizerX41
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Iniciado por Drazen Ver Mensaje
O las profesionales harán como en otros países, como por ejemplo en UK: poner un texto donde diga algo así como "Any money paid to the adult escorts listed on this website is for their time and companionship only. Whatever else that may occur if and when contact is made is the choice of consenting adults. " ("Cualquier dinero pagado a las acompañantes adultas que aparecen en este sitio web es sólo por su tiempo y compañía. Cualquier otra cosa que pueda ocurrir si se hace contacto es la elección de adultos que dan su consentimiento")
O anunciarse como simples masajistas tituladas, aunque podría llevar también a confusión, con las otras masajistas de verdad.

Aunque creo que en UK, no hay ninguna ley abolicionista.
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Jean Jacques Rousseau

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Dr. Loomis (19/11/2019)
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Antiguo 19/11/2019, 20:19   #113
Baja.-vqjeo
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Cita:
Iniciado por ErizerX41 Ver Mensaje
O anunciarse como simples masajistas tituladas, aunque podría llevar también a confusión, con las otras masajistas de verdad.

Aunque creo que en UK, no hay ninguna ley abolicionista.
No, en UK no la hay, supongo que eso lo ponen para cubrirse las espaldas por si acaso, y tampoco está en todas las webs de anuncios de prostitución, aunque lo he visto en uno de los más grandes. De todas formas la idea es, que aún pueden anunciarse con un poco de discreción y sin poner nada explícito. A quien realmente le podrá afectar más una ley abolicionista sería a las prostitutas de calle, clubs, y posiblemente pisos. Las independientes supongo que podrán seguir con su actividad aunque con más dificultad. Lo que no estoy seguro es qué sería de sitios webs como este, supongo que acabarían cerrando.
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Dr. Loomis (19/11/2019)
Antiguo 19/11/2019, 21:56   #114
quijano
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Iniciado por Drazen Ver Mensaje
No, en UK no la hay, supongo que eso lo ponen para cubrirse las espaldas por si acaso, y tampoco está en todas las webs de anuncios de prostitución, aunque lo he visto en uno de los más grandes. De todas formas la idea es, que aún pueden anunciarse con un poco de discreción y sin poner nada explícito. A quien realmente le podrá afectar más una ley abolicionista sería a las prostitutas de calle, clubs, y posiblemente pisos. Las independientes supongo que podrán seguir con su actividad aunque con más dificultad. Lo que no estoy seguro es qué sería de sitios webs como este, supongo que acabarían cerrando.
o sobrevivir moviendo su infraestructura a países donde esté permitido. Algo parecido como hacen los CDR. grito-whatsapp
Si tuviera un mundo propio, nada tendría sentido. Nada sería lo que es porque todo sería lo que no es. Y viceversa, lo que es, no sería. Y lo que no sería, sería ¿Lo ves? cunnilingus
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ErizerX41 (20/11/2019)
Antiguo 27/11/2019, 19:09   #115
ramematon
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Los de Vox probablemente nos quieran quitar solo a las más morenitas, lo cuál es una tragedia.
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Antiguo 30/12/2019, 21:10   #116
mercafuc
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Hoy han publicado el documento de coalición PSOE-Podemos (PDF completo).

Sólo hay una referencia al tema, en el punto 7.3 (páginas 36-37):

Cita:
7.3.- Erradicar la trata de mujeres con fines de explotación sexual, favorecer la dignidad
de las mujeres, garantizar alternativas y terminar con las redes y las mafias que se lucran
con la esclavitud. La trata con fines de explotación sexual es una violación de los derechos
humanos y supone una de las formas más crueles en las que se manifiesta la violencia contra
36las mujeres. Nuestro país es uno de los países de tránsito y destino de muchas de estas
mujeres y niñas que son obligadas a ejercer la prostitución. Se aprobará una Ley Integral
contra la Trata de mujeres con fines de explotación sexual
, basada en los derechos de las
víctimas, que incorpore medidas de prevención y persecución de estas redes criminales,
además de medidas de protección y de recuperación integral de estas mujeres y niñas.
De momento no hay medidas abolicionistas, y persigue únicamente la trata de blancas y mafias, como debe ser.

Supongo que Podemos, los debates sobre el tema y el sentido común, han influido para que se respete la opinión de las trabajadoras sexuales, que en su mayoría buscan la despenalización (modelo neozelandés)*.

*Esto no es una percepción mía, en Wikipedia tenéis fuentes sobre la opinión de las profesionales, en el artículo sobre la Abolición de la prostitución.

Última edición por mercafuc; 30/12/2019 a las 21:32.
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Dr. Loomis (30/12/2019), ErizerX41 (30/12/2019), Gothikbcn (31/12/2019), Lextor (31/12/2019), Trauet (31/12/2019)
Antiguo 30/12/2019, 23:56   #117
ErizerX41
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Iniciado por mercafuc Ver Mensaje
Hoy han publicado el documento de coalición PSOE-Podemos (PDF completo).

Sólo hay una referencia al tema, en el punto 7.3 (páginas 36-37):

De momento no hay medidas abolicionistas, y persigue únicamente la trata de blancas y mafias, como debe ser.

Supongo que Podemos, los debates sobre el tema y el sentido común, han influido para que se respete la opinión de las trabajadoras sexuales, que en su mayoría buscan la despenalización (modelo neozelandés)*.

*Esto no es una percepción mía, en Wikipedia tenéis fuentes sobre la opinión de las profesionales, en el artículo sobre la Abolición de la prostitución.
Es el camino correcto a seguir!

Creo que la cosa, por momentos se salva por "Los Pelos." pero ya se verá con el tiempo, lo que acaba pasando. Supongo, o eso creo yo. Que buscaran una posición neutral o consensuada entre las dos partes, las feministas abolos y las Pro-Derechos.
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Última edición por ErizerX41; 30/12/2019 a las 23:58.
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Antiguo 31/12/2019, 00:19   #118
Juan f
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Mientras la prostitución no sea obligada y no haya menores por medio que la dejen por su curso como otras cosas en la vida. Que ya somos mayorcitos para saber lo que uno hace, las consecuencias que traiga consigo es cosa de uno mismo ok
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Antiguo 16/01/2020, 13:37   #119
Ramalaso
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Acabo de escuchar a la ministra de igualdad decir que la prostitución equivale a trata de blancas (mas del 90% lo es, dice). Y que, en consecuencia, lucharan para abolir/prohibir la prostitución.

No sé hasta que punto ese porcentaje está inflado duda

Última edición por Ramalaso; 16/01/2020 a las 13:38.
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2 foreros han dado SmilePoints a Ramalaso por este mensaje
Dr. Loomis (16/01/2020), Ruth Ferrer (17/01/2020)
Antiguo 16/01/2020, 14:09   #120
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
Acabo de escuchar a la ministra de igualdad decir que la prostitución equivale a trata de blancas (mas del 90% lo es, dice). Y que, en consecuencia, lucharan para abolir/prohibir la prostitución.

No sé hasta que punto ese porcentaje está inflado duda
Muy inflado
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