Enfermito

Poco a poco el debate de la prohibición vuelve a estar de moda en las portadas de los periódicos.
Oye leído una entrevista de el diario el país. En ella entrevistaban a dos catedráticas de derecho feministas con un punto de vista distinto entre ellas.
En el caso de Despenalizar (defiende el modelo neozelandés): argumentos basados en estudios neutrales y opinones de las trabajadoras sexuales. Coincide con las asociaciones de prostitutas (CATS, OTRAS, Hetaira).
Además en que vas a sus opiniones aunque no le puede gustar el uso del patriarcado con el sometimiento sexual. Utiliza argumentos legales ya que para eso es su profesión, inconvenientes, atropellos de derechos y la problemática de investigar la verdadera trata de personas.
En cambio…
En el caso de Abolir (defiende el modelo sueco): argumentos basados en la moralidad. Pienso que el trabajo no es digno, luego hay que prohibirlo. además de que su tono es demasiado agresivo y no da réplica a el debate, sin contar de que esto no ha sido realmente un debate o un intercambio de opiniones. Ya que la entrevista se realizó por separado, me pregunto quiénes son los que no quieren debatir en intentar censurar algo que debería de ser expresado libremente ya que es un punto de vista válido en esta sociedad.
También simplemente creo que si el gobierno se considera tan igualitario, feminista y que lucha por las desigualdades, debería de al menos permitir expresarse a los trabajad@res sexuales
También recomiendo otro punto de vista reciente, el tema de la asistencia sexual para los discapacitados, el actor de porno Torbe. Hace poco ha publicado un vídeo con una sexóloga y creo que puede ser un punto de vista que normalmente se suele invisibilizar ignorar e obviar porque a nadie le gusta hablar de ello y se suele ocultar predeterminadamente ya que rompen todos sus esquemas sobre el trabajo sexual.

maprats

Siempre que se lee algo sobre la prohibición de la prostitución, siempre, siempre es porque se equipara prostitución = explotación/trata. Las mujeres que se dedican a la prostitución o bien lo hacen explotadas y obligadas por mafias, o bien como mucho son mujeres con problemas económicos que no ven otro remedio que dedicarse a esto para sobrevivir. Nunca nadie habla de las chicas que lo hace porque quieren, porque quieren ganar dinero y tener un buen nivel de vida, porque les gusta el sexo, etc. Para los colectivas feministas, estas chicas/mujeres no existen. Si se dedican a la prostitución, lo hacen obligadas, porque una mujer jamás haría esto por voluntad propia. Y punto, no se lo discutas. Y no creo que haya nadie aquí que no esté de acuerdo en que las mujeres que sufran esto anteriormente dicho deban ser protegidas y perseguidos los que les fuerzan a ello.

Por lo poco que he leído, se habla de implantar el modelo sueco. Es decir, no perseguir a las q ejerzan la prostitución sino a los clientes que la contraten, y a todos aquellos que se ganen dinero con la prostitucion o simplemente pongan un piso a disposicion de alguien que ejerza la prostitucion. Lo que me pregunto yo es, esto afectaría también a quien contrate a una chica que, de forma libre e independiente, tenga un piso propio o alquilado por ella donde ejercer esta actividad, o también sería perseguido? Si van también a por esto...

Enfermito

Yo creo que realmente no tienen pensado nada, ni siquiera hay que pensar que esto es el modelo sueco, realmente lo que van a implantar es una ley franquista del año 73. Una ley que además fue el mismo partido que está gobernando que despenalizó en el 80 y tantos.
Y lo que aprendimos con esa ley franquista, ya que era la segunda propuesta por el gobierno del franquismo, es que no se le pueden poner puertas al campo ya que vieron que intentando prohibir la prostitución no había manera de conseguirlo.
La solución fue criminalizar al cliente y multarlo para que la prostitución básicamente se ocultara mejor en esa España em que la moralidad no podía aceptar unos simples burdeles con luces.

Deepdeep38

Yo sigo diciendo lo mismo, ¿cómo es posible que un partido como el SOE que postulaba libertad por todos lados, prohíben todo de esta manera?

Yo creo que el Sanchinflas, desenterro a Franco de su agujero en el Valle de los caídos, porque el día que la casque se quiere meter el.

maprats

Prohibirla no podran, pero si pueden penalizar a los clientes y que cada vez dea una loteria a ver si te pillan y te multan o no…

Enfermito

En general creo que este aporte iría mejor en el hilo de las falsas cifras de pulpoman.
Pero cómo es el que está más activo y hemos escuchado tantas veces que ya tenemos bastante claro todos los bulos falsos que reiteran en repetir la prensa en las organizaciones feministas, me veo en la posición de compartir este blog.
Parece ser de un periodista que realmente realiza su trabajo, investigando sobre de dónde vienen las fuentes de esa cifra tan escandalosa que aseguran y y aseverán todos los días. Hablo de que somos el tercer país de consumición de prostitución. Os hago un pequeño avance después, la malinterpretación viene de un dato de hace más de 35 años… Así que imaginar que validez tiene.
http://www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html?m=1

Por lo demás me acordado de un comentario que venía decir, la mayoría de prostitutas se quejan de que realmente no hay tanta demanda de prostitución, es decir que a lo mejor por cada prostituta hay dos clientes de prostitución. No sé si será cierto, también hay que diferenciar entre que puede haber diferencias entre la zona geográfica, ya que puede haber más demanda en un sitio con poca oferta y luego sitios turísticos en los que la oferta y demanda se ven casi completas por la añadidura de prostitución y demanda foránea.

Voy a intentar de que al menos nos riamos con estas situaciones, aviso de que puede ser un poco desagradable y algo agresivo, pero bueno… Si lo veis necesario, podéis moderar mi comentario.
A mí también me apetece inventarme estadísticas, así que mediante una regla de tres y llegando a Porfín clarificar lo que sucede en España con las putas. He llegado a la maravillosa conclusión de que el dato de las 300.000 prostitutas es verdaderamente cierto.
Entiendo que más o menos entre tanto político que tenemos, llegamos más o menos a la misma cifra y que por un informe elaborado por la Universidad de mis co España es el país con más hijos de puta del mundo, la causa es que los hijos de puta aquí los políticos. Quieren prohibir la prostitución para no pagarle las jubilaciones, es un verdadero acto de honradez ya que no quieren que las tensiones se vayan a descontrolar.
La solución es enviarlas a morir como carne de cañón, ya que con tantas prostitutas, tendríamos el mayor ejército de putas e hijos de puta, del mundo. Ya que tendríamos tantas trabajadoras sexuales como para al menos que cada soldado de nuestro ejército tuviera dos hermosas chicas a su lado. Así que ya sabéis, esto es un plan brillante de nuestro gobierno para dominar el mundo

Mr Mister

El PSOE se queda solo en su plan de castigar al cliente de prostitución

puesok

Al gobierno le es indiferente que vaya a dejar las cosas peor que como estan si su gabinete de "expertos" le ha dicho que si hace X le reportara mas votos para perpetuarse en el poder. Buscan el clickbait, el titular de prensa de "hemos salvado a las mujeres de nuevo" y ponerse la medalla de turno. Es como lo de la reforma laboral o subir el SMI sin estudiarlo a fondo. O hechar a las azafatas al paro, etc etc. Les son indiferentes las consequencias, solo buscan el titular cortoplacista que suene bien y caze el voto facil. Y asi con todo. El PP no se meteria en esto a no ser que fuera arrastrado por el PSOE por que son unos acomplejados. El problema es que Vox es igual, tienen mejores cosas que hacer pero seguramente se verian arrastrados a su vez por el PP en este tema por su perfil conservador. Cs era el unico que mas o menos tenia una vision liberal al respecto pero ahora son irrelevantes. Solo cabe esperar que dentro de la izquierda progresista no haya consenso y esos que gritan que cada una puede hacer lo que quiera con su cuerpo incluido abortar, tambien incluya el poder tener sexo por dinero. Pero se conoce de sobras las incoherencias en ese sector. Al final conseguiran lo de siempre: Que todo el que tenga dinero se vaya, si no es por A es por B.

Jim32

Increibile

Toretto

He visto un cartelito en una tienda recordando que no se aceptan pagos en efectivo superiores a mil euros y se me ha ocurrido malpensar que le quieren meter mano a nuestra afición por la cantidad de dinero en efectivo ( en black para hacienda) que se mueve y a la vez contribuye a nuestro anonimato que ya está bastante comprometido llevando encima un móvil conectado a su proveedor de telefonia.

Enfin que ya no saben de donde rascar y van tapando agujeros por los que se les escapa el cash

trinxaire

Este debate es muy sencillo, lo que hay que hacer es legalizar la prostitución, las lumis a cotizar como asalariadas o autónomas y los clubes y agencias a tributar. Que te la van a jugar y habrá fraude fiscal a tutiplén, seguro. Pero aún así, vas recaudar mucho más que ahora, que esta actividad genera cero a las arcas del estado.

Al cliente, hay que verlo como lo que es, un contribuyente más.

El abolicionismo es la visión del comunismo soviético y todos sabemos como acabo aquello.

Toretto

En la última noticia de hoy en Lavanguardia que va de desacuerdos y voy a poner el enlace para que nadie diga que hago interpretaciones... Para multar al putero y he entendido que desde la óptica de Podemos... Quizas me equivoco leedlo vosotros se busca tipificarnos como delincuentes creando la figura del "proxenetismo no coercitivo" o sea aunque la mujer exprese su consentimiento.
https://www.lavanguardia.com/politica/20211031/7829055/debate-prostitucion-amenaza-aprobacion-ley-si-es-si.html

Al final tendremos que hacer como los guerrilleros del ISIS que se casan y divorcian de la mujer en cuestiom mientras dura el acto sexual para no cometer pecado.

Yo no tengo inconveniente en pedir relaciones formales para luego romperlas mientras dure el acto y dejarle un dinero para que vaya a hacer la compra al super para el fin de semana.

Vosotros no se. Pero para mi es muy grave. Cometer un delito de proxenetismo significa automáticamente perder mi trabajo.

Mr Mister

Extraído del programa electoral del PSC para las pasadas elecciones del 14-F: http://www.socialistes.cat/wp-content/uploads/2021/02/210111_PROGRAMA-ELECTORAL-CASTELLA%CC%80-v6-1.pdf




No solo pretenden prohibir la prostitución, sino también la pornografía... destinada a hombres heterosexuales. De la de hombres homosexuales no mencionan nada.

Enfermito

En mi opinión ni ellos tienen muy claro cómo hacerlo, ya que las barrabasadas que intentan proponer, son tan difíciles de aplicar tanto en la teoría, como en la práctica.
Entre el poco apoyo parlamentario que tiene y que no se aguanta ni entre ellos, espero que al final nada de esto ocurra. Ni siquiera es un anteproyecto de ley, por ahora solo son proposiciones.
Por eso todo lo que están redactando, no tienen ninguna validez legal, ya que encima quieren intentar ocultar esta ley metida dentro y con calzador en una ley para la supuesta protección de la violencia de género.
Pero lo peor de todo es que aunque intentan cortar las libertades y parece que en principio quieren joder más a los clientes ya que piensan que somos unos monstruos machistas, las verdaderas afectadas van a ser las trabajadoras sexuales.
Porque mi opinión lían tanto con estas nuevas leyes basadas en un feminismo trasnochado y subvencionado mal académicamente. Que no son conscientes de las consecuencias que generan sus efectos piensan que sus artículos y propaganda que escriben en las universidades, son poco más que leyes divinas y que se van a cumplir al pie de la letra.
Pienso que además estas leyes que en principio parecen complicar tanto la relaciones y que supuestamente van a castigar y penal más los delitos de ámbito sexual, al final son contraproducentes. Ya que suelen ser más sencillas en su planteamiento, es decir el hombre viola porque es un hombre…
Así llegamos a la conclusión de que por ejemplo en el proyecto de ley de zonas y así, no están separados los delitos de abuso sexual y violación, juntando los delitos en uno solo, con agravantes. Así que es igual de grave tocar el culo sin permiso a una mujer, o tener sexo borrachos que una violación a punta de pistola y causando daño a la víctima.
Creo que cualquiera con dos dedos de frente, entiendo lo contraproducente que es esto y en el caso de una supuesta ley prohibiendo la prostitución, el caso sería aún más grave, persiguiendo a clientes que no hacen nada malo y tratándoles como proxenetas y en cambio los verdaderos proxenetas y mafias campando a sus anchas ya que ellos no van a dejar el negocio.
Aparte de lo que todos ya sabemos, las prostitutas pasarán a ser incluso aún más mál vistas y tendrán que realizar su labor más en la marginalidad y ocultas.

Toretto

Lo que suceda va acabar siendo una cuestión económica o de intereses partidistas o ambas

Deepdeep38

Por lo que comentan, es que es muy difícil o imposible a que lleguen un acuerdo. Me está haciendo pensar que es muy probable que esta dictatorial ley, no tire para delante o esto esperemos.

Jony69007

Mi impresión y esperanza va también en cierto modo en dirección en lo que comentas tú post.

A opinión personal mientras este el PP y "VOX' con una importante representación parlamentaria,y en la sociedad en España siempre habido un núcleo muy importante y "fiel "del lado nacional,que adaptado a estos tiempos seria partidos de la derecha, la derecha históricamente nunca a ido contra esto y estás tonterías que se le ha metido ahora y la mosca que le ha picado al PSOE,y si me apuras la derecha ya le está bien y ya le ha ido bien,como ha estado siempre este tema,no voy a entrar en mas detalles el porqué y los motivos, no hace falta te explico esto y este post porque un familiar mío de generación/s anteriores tubo trato directo(por interés y conveniencia)y negocios con nacionales(derecha),y personas con posición y cierta posición en el anterior régimen establecido en España antes de la
transición,y "siempre me lo explicaba" este tema que precisamente la derecha no era ni tenia como prioridad ir contra el sector de la prostitución y menos las tonterías que está diciendo el Sánchez y ministras suyas.

Una salutación cordial.

Deepdeep38

Totalmente de acuerdo contigo, el psoe de hoy en día, hace una politica de un falso buenismo totalmente dictatorial. Dicho de otro modo, la dictadura de lo políticamente correcto.

Jony69007

Estoy de acuerdo con lo que dices,no me lo esperaba,la mosca que le ha picado ahora al Sánchez,al PSOE, y estás ministras y tengo una buena decepción,lo reconozco.No soy votande de ideología de derecha,pero en este tema si que estoy del lado de partidos de derecha de no ir en contra y incluso cargarse y hacer daño al sector de la prostitución y del sexo de pago,tampoco extactamente soy votante del partido PSOE,pero tiro a otro partido republicano(no Podemos)y me han decepcionado en este tema y estas tonterías y prohibiciones que dicen,y más siendo usuario del sexo de pago regularmente durante muchos años y gustandome.

Pienso que no son conscientes del año que pueden llegar a hacer y incluso llevar a la ruina a muchas personas relacionadas al sexo de pago,en un momento complicado y sufrido ya de si,desde hace tiempo por el maldito COVID.

Muchas mujeres mayores y más que mayores(con todos mis respetos y admiración hacia ellas por ser valientes y estar al pie del cañón..)

Que se ganan la vida y sobreviven a veces a pie de calle gracias al poder seguir ejercienzo sin todas estas promociones,trabas etc..que a su edad es y seria muy difícil que las cojieran en un trabajo,las pueden llevar incluso a la ruina y exclusión social,(no son conscientes del daño que les pueden llegar hacer en sus vidas)

Las chicas que trabajan con tarifas más ajustadas lo que se conoce tarifas low cost,también aún que hubieran atajos,creo que también les podrían hacer mucho daño,porque los servicios de prestaciones de profesionales del sexo de pago,siempre he pensado que debería estar al alcance de todos los bolsillos y posibilidades,y no que se convertiera,solo o básicamente a personas de la sociedad con más posibilidades de solvencia.

A parte los servicios y prestaciones de sexo de pago es necesario y bien importante en la sociedad,por varios motivos,salva matrimonios,más necesidad de llegar a practicar sexo en los hombres,muy importante para los discapacitados y personas con alguna discapacidad que puedan tener más dificultades en poder llegar a practicar sexo etc..y unas cuantas cosas más que podrían hacer daño a muchas personas.

El PSOE,y estas ministras y Sánchez no son conscientes y posiblemente les importe un rabo el daño que pueden llegar hacer a mucha personas que viven y se ganan la vida en los temas que quieren prohibir,perseguir y multar, es lo que más rabia me da,entre otras cosas de las tonterías que quieren hacer.

Gothikbcn

Las prostitutas hacen una gran labor social totalmente invisibilizada. Aparte de salvar matrimonios, ayudar a que los discapacitados y los hombres en general tengamos una existencia menos gris, ayudan indirectamente a que la sociedad sea menos violenta y hayan menos enfermedades mentales. Las sociedades donde hay carencias sexuales suelen ser más violentas y la gente se suele fanatizar más.