Roraima VIP

Ya me gustaría ser las mujeres suelen ser así les encantan esas cosas me encantaría pertenecer a ese grupo pero no hay tiempo y cuando tengo tiempo tengo que salir volando al banco a pagar mis facturas mensuales, no me da tiempo a ir a paseo de gracia porque estoy en horario laboral y me lo tomo enserio! No hay que generalizar caballero, habemos mujeres con cabeza que ahora mismo en esta crisis podemos estar tranquilas en casa, y que seguramente luego que pase esta locura habrán que otras que aprenderán y serán más precavidas, porque en esta vida nadie nace aprendido!

Baja_19632

Lo que se lee en este hilo es como decimos en catalán "de traca i mocador" estamos generalizando como si todo el mundo fuera igual, claro que hay chicas que revientan el dinero, seguro que hay muchas, como cualquier trabajador del ramo que sea, pero también hay chicas que tienen la cabeza bien puesta y tienen sus ahorros, y luego está la mayoría, la que va trabajando, tiene que pagar sus gastos y mantener a su familia, y cuando viene este problema va de culo, exactamente igual que cualquier trabajador, sea asalariado o autónomo, estamos generalizando y eso no es justo

Cristian 26

Como escueze decir que hay prostitutas que tiran el dinero

A mi me la repampimfla en que gasten, o si no gastan,no confundír, pero que estamos en un foro que hay gente que no se entera de aquí se escriben cosas relacionadas con la prostitucion, cosas buenas,menos buenas, malas y muy malas y si algo así ya es meterse en la vida de los demás... no se puede comentar.... solo lo sé pueden aspectos buenos y si haces una crítica eres peor que Hitler.

Lo que no se puede es tapar realidades y solo poner la peor cara de la prostitucion cuando nos interesa que es lo que se ha hecho todo el rato.
Y voy a remarcarlo otra vez que esto hay gente que se la suda leerlo, pero ya sé que hay mucha necesidad en muchísimos casos, alquileres, familia, autónomo, deudas y más cosas, que ya lo se coño!!!!!!!!! pero no en el 100% de los casos, yo solo hable de un sector que derrocha porque quiere y luego se queja !!!!!! Holaaaaaaaa, porque quieren y luego se quejan !!!!! Hola alguien lee esto?? Que viven a loco porque quieren, sin tener carencias, holaa!!! Se ha entendido o algo un plano?

Solo se ponen ejemplos de necesidad y dejando de bando quién está porque le da la gana o tienen caprichos innecesarios, una cosa muy respetable también, pero la cual yo señale en que si eres así luego no deberías quejarte, solamente dije eso. (pues también salieron los lumbreras a decir, y que más da eso! que hagan lo que quieran con su dinero para eso es suyo! ) que si que me da igual a mi lo que hagan con su dinero, solo señale la queja cuando has tenido de sobras. (esto tampoco se entendió).

A partir de ahí todo el rato lo que se hace es querer buscar un porque el cual no siempre es ese porque que se ha puesto de ejemplo en todos los casos, cuando me han dicho aquí mil veces que no GENERALICEMOS

Pues se ve que las cosas son así siempre :

Lo que ganan de media SIEMPRE es poco porque TODAS están endeudadas, TODAS tienen hijos, TODAS envían dinero a su país en TODOS los casos,porque TODAS tiene familia, es la regla de 3 o de 4, el pack de el 100% de las escorts del planeta, no existe la posibilidad de derrochar por qué una quiere

(Dani 93 no sabe nada de la vida y todo lo que dice es porque se lo está inventando y señalando porque se aburre y tiene putofobia, no ha conocido a muchas lumis así, es todo una mentira. ) Dani 93 También dijo que hay muchas lumis con cabeza y con gastos, o lumis que están necesitadas y tienen verdaderos problemas y no les da el sueldo . Pero que más da???? Esto nos la suda hombre, claro que si total hay que generalizar Así que solo nos quedaremos con lo malo

Por lo que comprarse un bolso, e ir de discos 4 veces por semana, debe de ser porque SIEMPRE es una carencia. (no puede ser porque te salga de la vagina comprar o salir de fiesta porque simplemente te gusta y lo antepones a cosas más importantes ) SIEMPRE en todos los casos es una carencia, son estudios de le universidad de me lo invento todo para defender siempre a todas las escorts en todos los casos ,
Porque recordad no existe eso de hacer las cosas sin tener una carencia....

Si se dice una realidad como las anteriores(Siempre es putofobia) no puede ser una realidad sobre un hecho , siempre hay algo más alla, es que tengo un estigma de exponer a las escorts... será porque tengo algún tipo de problema con ellas ayy!! pues no se porque me llevo tan bien con la mayoría e incluso somos amigos.... Ah y también quiero muchos a las que malgastan en bolsos Prada

Aston Martin

Que guerrero eres, chaval, a defender tus ideas hasta el final. Un aplauso !

Cristian 26

Es que la finalidad , era entender que se tenga un poquito de cabeza, nada más era eso, lo que pasa que l ejemplo como he dicho antes ha sido de cara a las escorts que ganan mucho y van de culo por gastarlo en chorradas y ha venido la explosión. Me jode mucho callarme cuando veo que tengo razón y se me intenta desacreditar usando otros temas que yo no los he discutido ni he hecho referencia a ellos.

Lo mismo diría de un un amigo mío que se gane bien la vida y a mitad de mes se haya fundido el sueldo en tonterías , y por ejemplo propongamos una cena y ponga pegas para venir porque no tiene dinero y que haber si vamos a un siito más barato. Pues le diría que se quedase en su puta casa, ahora bien si ese amigo las cosas le van mal porque va justo porque tiene muchos gastos y movidas familiares , le invitaríamos a la cena entre todos. Esa era la finalidad...De la cara A y la cara B. Pero bueno mira es igual que cada uno intérprete las cosas como quiera. Hay 4 foreros que ni quieren participar porque les parece ya un disparate a donde hemos llegado y pasan discutir tonterías, os entiendo chicos y chicas.

Ahora si que si me desuscribo de este hilo,ya pueden seguir tirando puyitas y ejemplos sin sentido, como si alguien dice que soy el yihadista de las escort, me la pela

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Gracias a tod@s por leer y buenas días.

Saisei-chan

El problema es que, a falta de contraargumentos, siempre se puede repetir lo mismo. Ok. Eso sí que es ser un guerrero. A falta de dialéctica, siempre queda la barbarie; ante tragedias colectivas, señalar comportamientos individuales. ¿Como un modo de desquitarse de qué, exactamente? ¿Una necesidad de mantener la superioridad en base a qué? ¿Qué lleva a una persona a la crítica gratuita de otra? Podría pasar a analizar otros mecanismos compensatorios, pero no lo haré, ya que veo que el análisis sienta mal.

Antony8456

Mira DANI 93 no suelo entrar en hilos donde surgen tantas discrepancias como estan ocurriendo en este hilo....suelo leer pero no escribir...si se trata de cosas bonitas entro pero si no me abstengo primero por la falta de capacidad escrita...nunca soy problematico todo lo contrario las chicas que me conocen lo saben yo las veo muy bonitas y las quiero mucho...este hilo me lo he chupado todo y sigo sin entender donde esta el problema sobre lo que tuu comentas yo lo he visto claro desde el primer momento ..DANI 93 no te conozco personalmente pero si he leido mucho de tii sobre todo en tus expes eres un punto de referencia para mi como algunos otros foreros. Hay quien se aprovecha de su capacidad intelectual...yo lo llamo prepotencia intelectual, cuando lo que espones es tan simple tan sencillo tan normal que me cuesta entender hasta donde se quiere llegar con tanta replica, si al final el debate es muy simple FORERAS CUANTO GANAIS AL MES SOLO ESO (espero que esta aportacion tuya les haga madurar a ellas a las que quiero un monton y tienen siempre mi apoyo y tambien a nosotros no deja de ser un balance contable entre ingresos y gastos.....y con lo que queda hay que capear el temporal que habeces sera mas facil y otras veces no tanto para ellas y para nosotros. Un saludo DANI 93 estoy contigo que nadie se ofenda.

Saisei-chan

Buenas, erpit. Muchas gracias por tus palabras. Ahora te contesto:

1)Aquí tienes el informe AROPE, que trata sobre la pobreza en nuestro país.

https://www.eapn.es/estadodepobreza/capitulos-2019.php

Si lees el apartado de "Monografías", encontrarás lo siguiente:

"En primer lugar, para la práctica totalidad de los años, la población pobre está
conformada por una mayoría de mujeres. En los primeros años, con el avance
de la crisis, la diferencia inicial de ocho puntos entre hombres y mujeres (54%
mujeres y 46% hombres) se redujo hasta su práctica igualdad entre los años
2013 y 2015. Con la recuperación posterior, se vuelve a lo de siempre y las
diferencias vuelven a incrementarse progresivamente a favor de los hombres.
En el año 2018, el 52,4% de las personas pobres es de sexo femenino y el 47,6%
es masculino. Tal como se ha explicado en el capítulo correspondiente, la tasa
de pobreza femenina ha variado muy poco tanto en el período de crisis como
en el período de recuperación macroeconómica y las diferencias entre hombres
y mujeres se deben fundamentalmente a la mayor dependencia de la tasa
masculina de la coyuntura. Así, el efecto de la crisis fue que un mayor número de
hombres ingresaran en la pobreza, entre otras cosas por el efecto del frenazo en
la construcción, mercado laboral fuertemente masculinizado, y ahora, cuando
vuelve a reactivarse, son los hombres los que salen con mayor intensidad de la
pobreza. Así, desde el año 2016, que marca el máximo del período, la tasa de
pobreza masculina se redujo 1,7 puntos y, sin embargo, la tasa de pobreza
femenina se incrementó en una décima, alcanzando su máximo histórico".

Si bien en el apartado de "Género" las mujeres están en una posición ligeramente inferior a la de los hombres, el informe también explica que la desigualdad económica se ve paliada por la estructura familiar. Por cierto: en esta cita puedes ver también cómo el acceso al trabajo sí que se ve limitado por una cuestión de género:

"Por otra parte, la notoria inferioridad de condiciones con las cuales las mujeres
acceden a los mercados laborales respecto a los hombres, y que fueron
estudiadas en la primera parte de este capítulo, contradice radicalmente los
resultados obtenidos en los indicadores de pobreza y exclusión.
Sin embargo, estos resultados son claramente esperables por razones
puramente metodológicas: para obtener los datos de pobreza y exclusión, se
analiza lo que sucede en el interior de cada hogar y los resultados se asignan a la
totalidad de sus miembros. Es decir, no existe, por ejemplo, una mujer no pobre
que conviva con un hombre pobre, o al revés; ni un niño en privación material
severa que conviva con una hermana que no lo esté. Entonces, dado que la
inmensa mayoría de los hogares están compuestos de parejas de hombres
y de mujeres, la tendencia natural es a que los indicadores sean iguales y las
monografías pocas diferencias por sexo que se aprecian son consecuencia de las diferencias
medidas en los relativamente escasos hogares unipersonales o monoparentales.
En otras palabras, la discriminación de género está más que probada en todos
los aspectos relacionados con los mercados de trabajo, que pueden medirse de
forma individual porque a ellos se enfrenta cada persona de forma particular;
sin embargo, la pobreza, tal como se mide en la actualidad en Europa, no es una
cuestión individual sino de hogares y del conjunto de personas que conviven
en cada uno de ellos y, por tanto, la Encuesta de Condiciones de Vida no es
adecuada para medirla. "

Por no hablar de la brecha salarial:

https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259925408327&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout

¿Dices que hay más mendigos que mendigas? Pues te traigo a colación una conversación que tuve con una compañera de trabajo cuando empecé en esto: yo decía que no podía ser la única salida, que seguro que tenía que haber otras maneras. Y ella me respondió precisamente eso: ¿por qué crees que hay más mendigos que mendigas? En otras palabras: ¿existiría esa diferencia de género entre personas sin hogar si no fuera por la prostitución... o el matrimonio?

En cuanto a la influencia de la migración en la pobreza: dices que no afecta para nada. Lo que no sé si sabes es que, por Ley de Extranjería, lxs migrantes lo tienen bastante difícil para acceder a un contrato de trabajo. ¡Claro que hay extranjerxs que trabajan! La pregunta es: tienen regulada su situación? Trabajan en negro?

Verás, asimismo que, entre las razones de ejercer la prostitución (si no me equivoco) he incluido las diferencias en riqueza con otros países. En otras palabras: ejercer la prostitución es la única manera para muchas mujeres de ahorrar un dinero con el que montar un negocio en sus países, para salir de la pobreza.

Y no: no me justifico. Explico sus causas. Igual que si alguien me pregunta por qué hay tanta gente trabajando en cosas q no son de su vocación, haré alusión a la diferencia de oportunidades, a muchos niveles (económico y simbólico).

En cuanto a equipararme con el abolicionismo... ¿realmente quieres comparar un movimiento que cree que su moral -correspondiente a circunstancias de privilegio- ha de ser universalizable con otras personas que tratamos de llevar la conciencia de clase al feminismo?

Empezaría ahora otro párrafo respondiéndote sobre la demagogia, pero entonces debería decir que ésta se basa en opinar sin datos... Y ya he experimentado eso de que me digan que soy muy prepotente, muy poco elegante y no sé cuántas cosas más, cuando devuelvo el espejo.

Así que te envío un beso

Ah! Otra cosa sobre el informe AROPE: señala que la diferencia de pobreza, que afecta más a mujeres, se nota, sobre todo, en familias monomarentales, de las cuales ya se habló en estos días...



Te envío muchos besos y lo siento si te he parecido prepotente y que... "me aprovecho de mi capacidad intelectual". Otras personas se aprovechan de su posición de privilegio para exponer a otras. Pero esto no es prepotencia: es un comportamiento loable. Después, con decir que "ellas son sus amigas y las quiere", ya se soluciona.

Pero señores, pensaba q estábamos debatiendo, no entrando en valoraciones personales. Eso sí que desvirtúa el debate...

Otro beso, Antony, y que Dios te bendiga



Por cierto: al próximo que vuelva a hacer alusión a mi supuesta prepotencia intelectual (acusación que se ve que me merezco por argumentar con datos) o similares, en lugar de rebatir los argumentos, le voy a conceder el honor de colocarme esto:



Cariño: sé mi Santo Inquisidor, que me he portado muy mal



Bueno, gente, un poco de humor. Bye!

Liptor 2.0

Ufff que revuelo hay por aquí...y no entiendo muy bien el motivo.

No suelo escribir mucho en este tipo de hilos y, no me extenderé mucho más. Pero al margen de todo, creo que Dani lo que quiere decir es como una persona que cobre 3000/4000/5000... como media de sueldo mensual, no llega a final de mes, hasta tal punto, que no pueda aguantar un mes sin cobrar, con lo que tenga en la cuenta bancaria...

Quizá como bien ha dicho él en su último post, el único fallo ha sido poner el ejemplo de una escort. Yo si mi hermano me dijera que no llega a final de mes con 4000€, le diría que se lo hiciera mirar y, que seguramente está gastando su dinero en cosas superfluas de las cuales puede prescindir durante una temporada.

Todos y todas tenemos gastos, pero a título personal, creo que una persona indistintamente del sexo que sea, del trabajo que tenga, y gane una cifra tan elevada como pueda ser esa, si no llega a final de mes, seguramente es porque no sepa hacer buena gestión de su capital. Esto no pasa solamente aquí, pasa también en personas que trabajan en multinacionales que están bien remunerados.

Antony8456

Que dios te bendiga a tiii tambien SAISEI-CHAN.
ahhh no te desvalores sobre lo de tuu belleza como expones en uno de tus post. He visto tus fotos y vamos tu tampoco tiemes desperdicio guuuaaapaaaa y otra cosa la belleza de las personas esta en el fisico pero lo mas bello sale del corazon acaba pronto con esto
Siiii ellas las chicas que voy con ellas no te quepa la menor duda ....las quiero y la que ha necesitado de mi siempre me han tenido para todo en lo bueno y en lo malo...porque? Pues por que las conozco.un besazo

Saisei-chan

Hola, Liptor. Creo que Milena VIP ya hizo una lista con todos los gastos de trabajo y personales que tiene. Creo que ya lo leíste y creo que ese nivel de gastos para poder mantener el nivel de ingresos no es generalizable. Para que nos entendamos: no son 3mil o 4mil netos.

Un saludo

Antony, a ver si nos entendemos: debatir sobre algo no convierte a nadie en buena o mala persona. Y yo no soy peor persona por discrepar, pensar y exponer mis argumentos.

Antony, Antony... Tú lo que quieres es ser mi Inquisidor! Que te he pillado! jeje

PD: soy una mujer normal, del montón. Y no me molesta.

Besos!

Aston Martin

You are a warrior not women defender but agresive with your arguments against men. You probably like some of your clients but you don"t like us, the rest of the prosts' users.
Good afternoon and take it easy, dear!

Baja_134832

No sé por qué se acusa a Saisei de agresiva, la verdad. A mi entender, ha sido tremendamente educada en todas sus intervenciones, y lo único que ha hecho es apostillarlas con un argumentario y pruebas documentales. Se podrá estar de acuerdo o no con lo que postula, pero no entiendo que se la tilde de prepotente.

Ya quisiera yo argumentar como ella cuando discuto de cualquier tema. No, no soy su palmero. Me parece que Saisei no los necesita. Simplemente admiro su forma de discutir. Y que conste que, llegados a este punto, ya no sé ni de qué demonios se está discutiendo...

Saisei-chan

Querido Aston: no sé en qué te basas para decir eso, sinceramente. Me parece que he argumentado, que no he necesitado ataques personales (cosa que entraría dentro de la "agresividad"). Otra cosa es que tú te sientas intimidado, vete a saber por qué. Pregúntatelo a ti mismo. Y te agradecería que me señalaras dónde exactamente te has sentido atacado por mí

En cuanto a que me gustan algunos de mis clientes, pero no el resto de usuarios de prostitución... Te recuerdo que he afirmado que lo que causa el malestar es el estigma, no el trabajo en sí. Por lo tanto, no sé en qué te basas para acusarme de puterofobia.

Ahora bien: si lo que resulta agresivo es que alguien no le dé a otra persona la razón porque sí y de manera sistemática, ahí no puedo estar de acuerdo. ¿Debatir es agredir?

Espera, dear... no será que tú también quieres ser My Inquisitor? Sé mi Inquisidor, papi, que me he portado mal!



Estamos discutiendo sobre cuántos latigazos me merezco por reflexionar, argumentar, cuestionar...



¿Será que es el nuevo morbo?

medved69

este hilo se llama a foreras? no a foreros, y no pocos que meamos de pie hemos intervenido y creo que el dinero y el culo no se enseña...me gustaría haber visto otro hilo paralelo a foreras, que gastos tenéis al mes? lo mejor ha sido descubrir a saisei argumentando con un zasca tras otro a lo Sheldon Cooper..como ya estoy aquí y como no sé en qué hilo ponerlo, sobre el tema del fondo de emergencia se me ha ocurrido si alguien sabe como organizarlo, publicar un librito con los relatos eróticos del concurso, los que publica romita en el diario del confinamiento, publicarlos o distribuirlos de algún modo cuando se pueda y venderlos, con todo el beneficio para el fondo de emergencia propuesto creo por saisei.saludos

Saisei-chan

Pues me parece muy buena idea, lo del libro. Romita, entre otros foreros, escribe muy bien y sabe relatar lo erótico con elegancia.

Sólo un apunte: la campaña no fue sólo idea mía. Es un trabajo en equipo.

Besos



Por cierto, querido Aston: antes de acusarme de odiar a los clientes () y ponerme mala prensa encima, como único modo de contraargumentar, podrías leerme mejor:

A foreras: ¿Cuánto ganas de media al mes?

Siempre he estado en contra de la caricaturización y demonización del cliente: forma parte del estigma de nuestro trabajo y es una forma de deslegitimar a las trabajadoras sexuales. Así que te agradecería que no me acusaras en base a meras impresiones, sino en base a hechos.

Gracias

Aston Martin

" la razón es lo único que todo el mundo cree tenerla siempre toda, al contrario que el dinero o la belleza que siempre creemos tener menos del que merecemos"

Take it easy, dear, be quiet !!

Saisei-chan

Si sólo te crees las estadísticas que hayas manipulado tú, entonces tus juicios nunca tendrán criterio científico, puesto que dudo mucho que te pongas a hacer una estadística a nivel estatal. Pero vaya, que no sabía que el Instituto Nacional de Estadística, donde claramente se ve la brecha salarial, fuera una fuente poco confiable. Seguramente sea más confiable tu criterio, así que te pido perdón por haberme creído antes al INE como autoridad que a tu palabra.

Y no: el problema es que, si no se quieren determinadas condiciones de trabajo para los españoles, tampoco deberíamos quererlas para los migrantes.

Por cierto: ¿es que hay algún punto de vista que no tenga intereses políticos detrás? Incluso aquél que nos pudiera parecer neutral, por normalizado. Lo digo porque acusar a determinadas afirmaciones de ser perversamente manipuladoras -sin más- puede sonar a que nos molestan porque nos incomodan... Pero, seguramente, ése no es tu caso.

Besos, guapo



Querido Aston: si me limitara a creer que tengo la razón absoluta, ¿crees que seguiría debatiendo?

Aún no me has dicho dónde he sido agresiva contigo.

I por cierto: I'm quiet. No entiendo por qué to be quiet es incompatible con el debate. ¿La tranquilidad equivale a dar la razón sistemáticamente? ¿O eso es la obediencia? ¿La obediencia no viene del miedo? ¿Y el miedo no es lo contrario a la tranquilidad?

Un abrazo, Aston

Por cierto: ya me podríais agradecer cómo os estoy amenizando este fantástico domingo de confinamiento primaveral. Y sin cobrar, oiga!

jbzgz44

Querido dani93 no tengo el placer de conocerte pero en base a tu buena argumentación en España todo el mundo gana de media al año unos 20.000 euros que es lo que dicen las estadísticas. Ahora vas y se lo dices al que gana 800 euros al mes. Pero con tu argumentación me dirás que me voy por lo fácil. Es lo que tiene cuando hablas de generalidades.

Saisei-chan

1)En caso de que sea como dices y se compara que las mujeres ganamos menos porque desarrollamos actividades menos capacitadas, nos tendríamos que preguntar por qué, ya que no creo que corresponda a una diferencia de capacidad o de formación. Asimismo, tendríamos que preguntarnos si ser madre o la intención de serlo influye a la hora de ser contratada en puestos de responsabilidad

2)Hay dos maneras de calcular la brecha salarial: brecha salarial ajustada y brecha salarial no ajustada. El segundo caso corresponde a la descripción que haces. El primer caso es esto:

"Supone la medida más adecuada, aunque no perfecta, para medir si hombres y mujeres cobran lo mismo
por realizar tareas similares. Es decir, si ambos colectivos perciben el “mismo sueldo por el mismo trabajo”. Y anade:

"Los resultados de los estudios previos analizados sitúan la brecha salarial ajustada en España entre un nivel mínimo de 9,1% y un máximo de 22%." (Por cierto: perdona por usar la estadística. Ya sé que a ti no te gusta, pero es un defecto que tengo cuando trato de informarme: mirar estadísticas)

https://www.pwc.es/es/publicaciones/diversidad/analisis-brecha-salarial-genero-espana-ceos-pwc.pdf
Pp.19 y 20

Y, con respecto a todas esas presuposiciones que haces sobre mí: no, no, no y no. El hombre de paja está bien, siempre y cuando me pague porque le haga la paja. El resto es enfurruñarte con tus fantasmas. Y eso no es sano.

Feliz domingo, guapo!