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El tema es "Abolición corrida de toros" no de "TOREROS"

Gatopardo

Como punto intermedio podrían hacerse las corridas con el toro sin afeitar, el torero sin muleta ni estoque y en pelotas, eliminar los burladeros y cerrar la puerta hasta que palme uno de los dos, por supuesto ni banderillas ni picador, en igualdad de condiciones, bueno con ventaja para el torero por su mayor inteligencia (se le supone)

Calamar

Eso lo prohibimos, pero las peleas de churris en el barro las dejamos, eh?

Mirga

Gatopardo...

Te has olvidado algo... yo no lo he visto, pero son declaraciones leídas de un "mozo de plaza", ó como se llame, en los corrales, antes de las corridas, los machacan a base de tirarles encima sacos de arena supuestamente no de kilo y cuarto, a lo mejor de 50 kilos, ves a saber, y para que no vayan "estreñidos", cantidad de purga para que estén un poco más débiles con la caguera que pillan, (contentos?, si claro, los toreros, no el toro).

Una cosa clarisima y difícil de justificar por los fanáticos de las corridas, cuando sale el tío de la lanza a caballo y pincha al toro varias veces, (según los fanáticos de los toros, esto no duele), como el toro no se ablande, se cague, ó heche sangre por boca y hocico, el valiente torero le señala que mejor un par de pinchazos más, que todavía está demasiado vivo y si está demasiado vivo, le puede hacer pupa a el y no podrá chulear delante del animal ya medio muerto... antes, al pobre animal, ya le han ensartado con las banderillas unas cuantas veces... es nuestra fiesta nacional, pues a mi que me borren de esta nación.

chao.

bcn67

Dame una razón de peso en la que expliques porque un ser humano se merece más consideración que un animal. Si a alguien se rebaja al hacer la comparación, es al animal. El ser humano es la criatura mas vil de la tierra, capáz de matar por pasiones y por diversión. Capaz de autodestruirse, de hacer daño a sí mismo y a todo lo que le rodea. Esto de que nosotros somos más que los animales, se lo debemos al judaísmo y posteriormente al cristianismo. Pero no nos merecemos más ni menos que cualquier otra especie de la tierra. El universo no es exclusivamente para nosotros. Eso son cuentos que nos echaron los curas y nuestros padres.

Ya lo sé que no nacen libres, al igual que los animales de granja. Para mí es aberrante el trato que se le da a los animales, como si fuesen muebles del ikea, y no seres vivos.

¿Y por qué le dan tan buena vida al toro si luego lo van a matar?. . . No es precisamente por amor al animal, sino por puro interés. Todo eso, lo hace aún más ruín.


No tienen el concepto de libertad. Pero sí la sensación de bienestar. Un animal en su habitat natural se siente en bienestar. En cautiverio está nervioso y asustado. Por eso a los pollos les cortan el pico, para que no se maten entre ellos por el estres que les produce la falta de espacio. Idem con la cola de los cerdos. Pero claro, esto del dolor es exclusivo del hombre. El dolor en los animales es puro cuento y mitologia. Si tienes perro, pisale el rabo, metele agujas en la espalda, márcalo con un hierro al rojo, y me dices que pasa.

Monstruoso. Un animal sensible, creado para la diversión del hombre.

El arte habla por sí sola. No necesita ninguna explicación. Y si la necesita, es porque el artista es pésimo, aburrido, o demasiado técnico y es incapáz de transmitir su mensaje a través de su arte. Cuentos y mentiras para encubrir de arte, lo que sencillamente es un espectaculo cruel para sádicos.

La condición de artista, no les quita la condición humana. El mismo flaubert, diez años antes de que se aboliera la esclavitud, escribía en una carta a un amigo que le gustaría comprarse un esclavo.

Sencillamente porque tengo empatía hacia el sufrimiento. Vivir de por sí, para cualquier especie, es doloroso. Pero ya irse a los extremos de la tortura, eso es otra cosa. Yo no puedo prohibir nada. Simplemente intento explicar mi pensamiento.

Campeon

Es interesante lo que dices, porque aclara las cosas.

Consideras que el ser humano merece menos respeto que los animales. Es interesante. A mí no me parece bien. El porqué es auto-evidente. Para empezar porque el ser humano inventó el concepto mismo del respeto. Los animales no respetan a otros animales. No entienden el concepto.

El ser humano es el único ser que puede ser vil, por lo tanto siempre será el más vil. Porque para ser vil, hay que tener albedrío. Sólo el hombre puede decidir ser vil o justo.

Para todos los animales y seres vivos el universo es sólo para ellos. Es más, es sólo para cada invididuo que se inserta en un grupo a fin de autopreservarse ocupando el rol que el instinto programado le atribuya. Somos nosotros los que podemos discutir si somos el centro del universo o la última mierda que la mancha.

Insisto todo tu planteamiento parte de la base innegable de atribuir a los animales atributos y consideraciones humanas.

Te recomiendo leer a Fernando Savater. Lo explica bien clarito, y está lejos de ser un retrógado taurino de palillo de dientes....

Gallumbosreves

ah esos toros.....

Ah esos toros....

Bueno pero demagogias aparte, ¿alguien sabe la cantidad millonaria, que hay que pagar del bolsillo de todos, al señor balanya por cerrarle el negocio en concepto de indemnización? En plena crisis.

La plaza de toros y el "negocio" en catalunya, es una licencia de actividad, otorgada por el estado que no es lo mismo que una concesión administrativa.

"Teniendo en cuenta que las personas a indemnizar no sólo podrían ser los propietarios de La Monumental de Barcelona, sino también los "taquilleros, enfermeros, ganaderos y transportistas", y que además las compensaciones deberían abarcar el cese de actividades en los próximos 99 años, Luna ha situado la cifra a pagar en una horquilla de entre 300 y 500 millones de euros. Pero CiU ha asegurado que, como mucho, la indemnización ascenderá a unos "miles de euros"."

Lo suyo es hacer menos cruenta la fiesta, ponerle velcro a los toros y las banderillas, airbag a las cornamentas, y casco y armilla anticornadas, como los chalecos antibalas, a los toreros, ah y casco. Cambiando la normativa se "desluce" la fiesta y caerá por su propio peso. Antiguamente los caballos de los toreros lno llevaban protección.

Ah una sugerencia, en pos de la seguridad, sería substituir la cornamenta original, por otra de goma, al fina la gente dejaría de ir, y paulatinamente dejamos morir al toreo.

¿Alguien se cree que con una indemización de unos miles de euros, se va a pagar a toda esa gente?
Y recalificar el terreno, en los tiempos que corren, ¿para hacer adosado y no vender ni uno' para construir un edificio de oficinas, para llenarlo de aire, y empresas que no existen.
Al primero que le interesa que se prohiban es a la propia empresa de espectáculos.
Y siendo animalistas, ¿tiene más derechos un toro, que un pollo, o un conejo? Es menos "persona una gallina que un toro bravo?

La verdad seamos prácticos. Queda muy bonito y comprometido, empelotarse, enseñar las tetillas y tirase quetchup por encima para protestar, por el bien de los animales, pero sólo eso. Bueno yo mirar las tetillas de las hippies, y hacerles fotillos con el móvil, no me parece de recibo. tampoco he tenido ocasión.

Conozco el caso de una empleda de hogar dominicana, o de no sé dónde, que se hacía cruces al ver que su jefe llevaba al periquito a hacerle una ecografía, cuando en su país no existen máquinas de exploración para atender a las personas. ¿No es mucho más obsceno eso que todo este debate cursi progre romántico de los toros? En su si a un pájaro se le quiebra una pata se lo comen. Y si es a un niño, a quién se le quiebra una pierna, igual se queda cojo, porque no hay maquinaria sanitaria.
A ver dónde está la humanidad.

Apa

fredyu47

¿Spain is different......?

Al toro bravo,si lo dejas tranquilito en el campo,comiendo y haciendo su vida,aparte de estar muy feliz y contento,si encima le pones unas vacas,y mientras no te metas en su territorio(como con cualquier animal salvaje),no te hara nada;como cualquier animal se le puede domesticar,lo que pasa es que ya de pequeñito en las dehesas donde vive,hay unas personas que se dedican a perseguirlos y tirarlos con unas lanzas sin punta (los mayorales),con lo cual el animal no guarda buenos recuerdos de los humanos.

Que al animal se le cria solo para la lidia,OK,tambien se le podria criar para consumo alimenticio (igual que los cerdos negros,que comen bellotas y pasean por las dehesas),¿cual seria el precio?......muchisimo menos de lo que gana la industria del toreo,ahy esta la cuestion,que se genera mucho dinero desde que nace hasta que muere en la plaza:desde esos latifundios de señoritos ganaderos con aspiraciones aristocraticas,hasta el final con el del pantalon marcando paquete,que hasta hace unos años eran personajes pobres como ratas (el Cordobes,Jesulin,etc,) .Que se crien animales para comer o producir pieles por suspuesto que si,siempre que no se les maltrate o se crien en condiciones pesimas.Ahora se crian pollos,cerdos y demas en granjas que no se pueden mover,OK vamos a criarlos en plan extensivo y luego que nos cobren tres veces mas por ese mismo animal,a ver quien es el guapo que come carne.

Dicho esto y centrandome en el titulo,es que este pais es un poco,por no decir bastante salvaje con el trato a a los animales,aparte de los toros que mueren en las plazas:tenemos el de Tordesillas donde se le persigue a caballo y se le mata a lanzazos(y los nativos lo ven como una tradicion normal),en otros sitios les tiraban dardos(este año ya no),en otros les ponen fuego en los cuernos.Jinetes que arrancan al galope la cabeza a un pollo,ocas que atan a una soga y un individuo se cuelga de su cuello hasta arrancarsela.Todas estas acciones se producen en diferentes sitios de España,y se catalogan como fiestas populares en sus respectivos lugares,y la mayoria de los ciudadanos de esos sitios las aplauden ....asi va el pais.Dejaremos para otro dia las peleas de gallos,de perros y de carneros donde los animales se enfrentan entre ellos.

La abolicion (prohibicion directamente)por supueso que si,que a mi eso de la plastica del arte,la belleza de los lances y demas palabreria solo tapa una cosa,un animal al que se le desangra poco a poco para que no tenga tanta fuerza y el el tio del pantalon de pitillo,marcando paquete,se pueda acercar al toro y poderle vacilar.Ni fiesta nacional ni tonterias por el estilo,simplemente maltrato animal;o ¿el apalear un perro lo podiamos llamar tambien tradicion?.

Que en el sur de Francia se ofrezcan corridas,que en su pais,los franceses hagan lo que quieran,o es que por que aqui realicemos animaladas otros tienen que hacerlas,o al reves;sera lo unico que a exportado este pais a nuestros vecinos del norte mal que nos pese.El arte de la tortura,maltratar desangrando un animal y volviendolo loco no se donde se plasma,el toro siempre esta en inferioridad respecto al torero,y si alguna vez el torero es el que pierde,mala suerte,es como jugar a la ruleta rusa o con fuego,tanto va el cantaro a la fuente que al final se rompe.

Hace siglos en este pais tambien era motivo de fiesta (nacional) y regocijo,la quema de herejes,las ejecuciones publicas,las persecuciones a judios etc.,y al cabo de los años todo eso se acabo,menos mal.Por cierto al igual que a Hemingway,Welles,Picasso,Unamuno etc, les encantaban los toros (nadie es perfecto)a Hitler le encantaba la musica de Wagner y no vamos a quitar a este musico la grandeza de sus obras.

Resumiendo yo apaleo un perro o cualquier animal,y me cae la justicia encima;maltrato un toro en una plaza y no pasa nada,no lo entiendo.......por lo menos ya no se ven corridas en TV en abierto,algo se a conseguido,y tiempo al tiempo,si alguno de nuestros iluminados politicos (la castiza y casposa Esperanza Aguirre),no propone esta salvajada BIC al final pasara a la historia como una cosa que se hacia en una epoca oscura.

bcn67

A ver campeón. Te pido por favor, o que me leas bien, o que no pongas en "mi boca" palabras que no he dicho. En ningún momento he dicho que el ser humano se merece menos respeto que los animales. He dicho claramente que no nos merecemos más ni menos que otra especie. Quizá los animales no entiendan el concepto de la manera como lo hacemos nosotros. Pero nombrame uno, uno solo, un solo animal que irrespete a otro por razones diferentes a las de su propia conservación. El hombre con o sin toros, puede seguir sobreviviendo. Incluso sin comer carne.

Completamente de acuerdo contigo.

Mi planteamiento no es ese. Mi planteamiento es que cualquier ser vivo, al tener un sistema nervioso que le permite ser sensible al dolor, se merece respeto. Nosotros somos los únicos que podemos entenderlo. Los únicos que podemos entender que el dolor es común a todos los seres vivos, y sin embargo somos los únicos que torturamos (de las mil maneras que hay, no solo fisicas, sino también psiquicas) a los de nuestra propia especie y al resto de los seres vivos. Entre más desarrollado sea el sistema nervioso de un ser vivo, más consideración se merece. Y los mamíferos están en la escala más alta de sensibilidad. O es que usted no se da cuenta, por ejemplo, que un borrico tiene dos ojos, como los suyos y los mios, que le permiten ver, un hocico, donde si se fija bien, puede encontrar una boca, con labios y dientes, dos orificios por donde respira. Dos orejas que le permiten escuchar... ??

¿Qué es lo que explica??....aquí el tema que se debate es el hecho de torturar a un animal hasta la muerte, por conceptos como nacionalismo, tradición, arte, y toda esa sarta de mentiras humanas.

Campeon

Lo que explica Savater, te recomiendo que lo leas, que no tiene nada que ver con lo que tú intuyes. Pero resumirlo es bien complicado.

Yo si intuyo bien una cosa: eres vegetariano. Por lo tanto eres coherente, y en ese punto tendremos que discutir desde planos muy diferentes, y en realidad no existe acuerdo posible, y tendrás que imponerte por mayoría. Pero yo sólo podré lamentarme, porque desde tu coherencia, no me queda más remedio.

Porque si no eres vegetariano, e incluso vegano, toda tu construcción teórica se cae como un castillo de naipes. Toda.

Con la prohibición condenas a una especie a la desaparición. A una forma de cria de ganado a la desaparición, cuando es infinitamente más respetuosa y protectora del medio ambiente que la que industrialmente se consume. Y por último no salvas de una muerte artificial y con sufrimiento a los individuos de la especie, que finalmente serán conducido estabulados en camiones a su muerte para servir de alimento en un matadero.

Esos toros que quieres salvar, van a morir, de una forma u otra. Concretando: van a ser matados, de una forma u otra.

Y en todo caso, será con sufrimiento del animal para provecho de seres humanos que pagarán a sus dueños por criarlos, matarlos y finalmente trocearlos, cocinarlos y comerlos.

Una vez terminados con los toros bravos que se coman, no quedarán más toros de esta especie, y tendrás otro país de vacas estabuladas con motores succionadores en las tetas, terneros degollados y bueyes mansos....sin toros bravos corriendo por las dehesas.

bcn67

Efectivamente no consumo ningún producto de origen animal.

Por otro lado, no hay nada de noble en querer preservar una especie con el único propósito de hacerlo partícipe de una fiesta macábra a la cual él es totalmente ajeno. Sí, será triste no volver a ver toros de lidia. Pero es mejor eso, a continuar torturándolos. Que ya llevamos bastante siglos en ello. Además, ese es el destino de todas las especies. Tarde o temprano todos morimos, y algún día también morirá éste planeta, cuando nuestra estrella, el sol, comience a crecer hasta eliminar toda la vida de la tierra por las altas temperaturas; o por algún meteórito, o un desastre natural. Aunque lo más probable, es que sea el mismo hombre el que se autodestruya. No se justifica perpetuar un espectáculo cruel, para poder conservar una especie.

No he sido vegetariano desde siempre. El primer repudio que sentí hacia el maltrato animal fue el de las corridas de toro. Siendo niño aún. Tengo 32 años y soy vegetariano hace 6 años. Primero sustituí las carnes por el pescado, y finalmente quité todos los productos de origen animal. Antes de condenar a las personas que consumen carnes, condeno a toda la industria alimentaria (Aquí, obviamente se incluye todo el bombardeo comercial, es evidente, es un negocio que genera mucho dinero y pocos gastos).

Las personas ya tienen bastante con llevar su propia existencia, y la mayoría no se preocupa por lo que come. Además que en los anuncios de comida, siempre nos muestran granjas con hermosas praderas y animales en libertad, cosa muy distante de la cruda realidad. Muchos nos hemos vuelto vegetarianos precisamente por haber visto el funcionamiento real de estas industrias. Afortunadamente todo está cambiando y cada vez son más las personas que se interesan por las dietas vegetarianas. De igual modo, ya se comienza a controlar un poco más la industria alimentaria, y cada vez hay más opciones en cuanto a productos ecológicos. Por otro lado, está la ciencia. Ya se habla de carne creada en laboratorio, y cada día los médicos recomiendan más la moderación en el consumo de carne,y fomentan el de verduras, frutas, legumbres y cereales.

Así que para mí, es un avance que la gente sienta repudio hacia las corridas de toro, ya que eso significa que hay un grado importante de sensibilización. De entender el dolor del toro, a entender el de la vaca, no hay mucho camino. Simplemtente un poco de concienciación y empatía.

Campeon

Perfecto. Cuando todos los parlamentarios que me han prohibido ir a los toros, y todos lo que lo apoyan se hagan veganos, que me prohíban el mismo día ir a los toros y comer carne.

Supongo que para evitar los problemas medioambientales derivados de la reprodución masiva de los millones de animales criados en cautividad con vidas y reproducciones planificadas, pasaremos a alimentarlos hasta una gran matanza final, en la que no consumiremos la carne obtenida de la matanza, reestableceremos el equilibrio y seguiremos a la nuestra.

La siguiente meta será convencer a los leones de que no cacen gacelas.

bcn67

El comentario de los leones, está totalmente fuera del contexto que estamos tratando. Yo creo que la industria alimentaria (ganadera, avícola,etc) solamente se va a acabar cuando deje de ser rentable, es decir, cuando los vegetarianos seamos una mayoria y sea mejor negocio el cultivar legumbres, cereales y frutas. Solo una última pregunta, para ya acabar con esta discusión que no va a ninguna parte, ya que como has dicho tu, es imposible llegar a un punto de acuerdo. Cómo es que estando tan informado del funcionamiento de la industria alimentaria, de la manera como torturan a los animales, y esto último que comentas y que casi todo el mundo ignora (los grandes problemas medioambientales que generan), además de entender el sufrimiento por el que pasan estos animales, al igual que entiendes el sufrimiento del toro, cómo es que sabiendo y entendiendo todo esto, no te has vuelto vegetariano??.... Te es absolutamente indiferente lo que le pase al medioambiente, y te es absolutamente indiferente el dolor de los animales?... Simple curiosidad.

Gracias por responder y un saludo.

touareg

Los toros

Buenas noches,queria dar mi opinion acerca de la tauromaquia,ya que lo que leo en este foro es igual a lo que escucho por la calle, ante todo decirles a aquellos que nos insultan a los que nos gustan los toros, que nos llaman cobardes paletos etc etc, es decir que la opinion de cada uno puede ser escuchada y no hace falta ofender a nadie si es que quieren ser por lo menos escuchados.¿Crueldad? para algunos puede ser que si,para otros se puede llamar tradicion,crueldad en mi opinion es tambien pescar atunes con redes y en esa red que hay 10000 peces ¿alguiien se pregunta que sienten los peces que estan al fondo de la red aplastados por los demas,y cuando los congelas? lo hacen a lo vivo y nadie se manifiesta en contra.Mas crueldad, cuando nacen los terneros y los separan a la semana de la madre y los meten en un encerradero de dos metros cuadrados durante seis meses cebandoles a comer y engordandolos para mas tarde matarlos, en esos meses los mataderos en los cuales hay sangre por todos lados la cual huelen los propios terneros y saben lo que les espera,eso para mi es crueldad y tambien podemos verlo en los patos gallinas conejos etc etc.El toro es el unico animal al que se le permite defenderse,y puedo asegurar que el torero es el primer defensor del toro y tambien es el primero que pide el indulto para el toro bravo. aunque ya se que mucha gente no estara de acuerdo.¿Cobardia? a todos aquellos que nos llaman cobardes les invito a simplemente correr delante de un toro, a ver quien es mas cobarde.Que los toreros son asesinos? entonces me considero complice y mi condena es no disponer de mas valor como el que tienen ellos para ser capaz de ponerme delante un toro.Y dejando a un lado este punto de vista,a cuanta gente da de comer el tema taurino?no solo a los toreros sino a todo la gente que vive de ellos pastores con sus mujeres e hijos,la gente que vende en las plazas desde almohadillas hasta bebida,en los pueblos todo el mundo que va a las fiestas. El toro lo unico que aporta es bravura ya que desde que nace hasta los cuatro años que sale a la plaza a defenderse no aporta absolutamente ningun beneficio,solo gastos.Si no existieran las corridas de toros este animal se extinguiria y tendriamos que ir al zoo a verlo,o es que alguno de los que se manifiestan antitaurinos estaria dispuesto a tener uno y criarlo para que la especie siguiera existiendo?.
Con esto simplemente quiero aclarar que detras de este mundo vive mucha gente y los tiempos no estan para cambiar de trabajo simplemente porque no lo hay.
Pido perdon para todos aquellos que se puedan sentir ofendidos con mis palabras, tan solo es mi punto de vista
Gracias.
Touareg

fredyu47

A la memoria de Manolete,Paquirri,etc. muertos por un toro.

Hola touareg,mira hay vacas que se han seleccionado para dar leche,otras para dar carne,otras para arrastrar un carro,y al toro para lo unico que se le cria es para morir en la plaza,pero poco a poco,con saña.Los perros descienden del lobo geneticamente,despues los humanos hemos creado diversas sub-razas,para nuestro uso y disfrute,una de ellas los pastores alemanes,la puedes usar como perros antidroga,salvar vidas en terremotos,mascotas o antidisturbios,para morder seres humanos,eso si los adiestras.

Con esto quiero decir,que al toro solo se le cria,pues para eso se le ha seleccionado para la lidia y si se extingue porque se prohibe el toreo,no pasa nada,no sera el primer animal que se extingue por culpa del hombre(hay razas de gallinas que se han extinguido por su baja productividad),porque este animal no sirve para otra cosa aparte de como alimento y creo que la forma de criarlo haria subir mucho el precio de su carne.

Es mas rapido morir en un matadero que en un ruedo,y por lo menos con menos sufrimiento y dolor,que al pobre toro el que me diga que no siente dolor al picarlo y ponerle banderillas......,no se,como que para mi opinion tiene poco respeto por los animales.Y en este pais a los animales como que no se los respeta mucho.Haber si ahora la gente que come del toreo van a subir el paro en 1 millon de personas,seria ya el acabose.Por cierto no soy vegetariano y disfruto como un wikingo con un buen chuleton.

touareg

Hola Fredy, como bien dices, hay animales seleccionados para segun que cosas,entre ellas el toro, Tu de verdad ves justo que se prohiba el toreo? por supuesto que un millon de personas no viven del toro, pero tampoco muchas menos,Es una tradicion que nos gusta no a todos por supuesto pero pienso que es ta n respetable como cualquier otra.Hay gente que le gusta la caza, la pesca y los animales sufren,crees que deberiamos prohibirlo? Yo naci en ese ambiente taurino y te puedo asegurar que respeto muy mucho todas las opiniones pero tambien deben de respetar las de los demas,yo me quedo un poco perplejo cuando los antitaurinos van a los pueblos en plenas fiestas,pienso que eso es provocar,las cosas deben de hacerse bien con la ley por delante, ¿verdad que a la gente que no le gusta el boxeo,el futbol etc no van a un espectaculo a manifestarse en contra? Tienen los antitaurinos derecho a dirigir el futuro de la gente que vive de esto;a condenarlos a buscar otro medio de vida? pienso que no. Para mi es un arte,logicamente para otros no.Nos podemos tirar tres dias enteros hablando de este tema y seguramente no llegariamos a un acuerdo,pero bueno esto esta ahi y esperemos que no se prohiba a nivel nacional. Auinque sea un forofo de los toros,tengo gato y perros que viven como reyes y los trato sinceramente mejor casi que a mi mismo.Finalizo diciendote que es un placer poder intercambiar opiniones con alguien tan respetuoso como pareces tu.Y los chuletones y solomillos me vuelven loco a mi tambien jajajaja.
Un saludo

fredyu47

Hola otra vez touareg,hay tradiciones en este pais,que con el paso de los años se van eliminando de la vida,para mi punto de vista,no veo normal esos minutos que tarda el toro en morir desde que sale a la plaza hasta que lo sacan arrastrado por las mulas,creo que son muchos minutos de agonia.En el tema del boxeo,que tampoco me gusta,no dejan de ser dos personas que se pegan entre ellos conscientemente y libremente,¿que se hacen daño? pues claro,pero son elllos los que optan por esta forma de vivir,aya ellos.No es que una parte de la sociedad tenga que estar por encima de otra,es que sencillamente no es normal esa manera de maltratar a un animal,por muchos puestos de trabajo que genere,y claro que muchos seguidores del toreo tienen mascotas y las tratan perfectamente,pero una cosa no quita la otra.Una perdiz,un jabali o un elefante que es abatido por un cazador,muere normalmente mas rapidamente que un toro,no es lo mismo morir de un disparo a morir poco a poco desangrado y a ultima hora atravesado por una espada.Tambien tienes razon en que no se deberia ir a provocar a los taurinos,pero sino la gente no se conciencia de este problema.En fin este debate dentro de 100 años no lo tendremos porque la sociedad habra avanzado y no tendremos este problema.A seguir bien.

Ambrosio

Diez razones para terminar con las corridas de toros



Ecosofía.org

Diez razones para terminar con las corridas de toros

Según la RAE, una corrida de toros es "una fiesta que consiste en lidiar cierto número de toros en una plaza cerrada". Por su parte, lidiar es "luchar contra el toro hasta darle muerte". La tauromaquia es definida como "la ciencia del toreo". Toda ciencia, incluso ésta, se estructura como un conjunto de reglas, observaciones y maneras en que la corrida y la lidia de toros debe realizarse para cumplir su

objetivo final" target="_blank">objetivo final

Corrida_de_toros

: la muerte del animal.
Muchos pensamos que las corridas de toros son una práctica inhumana, que no tiene cabida en nuestra sociedad. Este artículo tiene 10 argumentos para contestar, punto por punto, a los fanáticos de las corridas de toros que siguen apoyando esta crueldad innecesaria.


(5) "Los toros son cultura" En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, emitió su opinión al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura" (ver fuente). La cultura entendida según la RAE como "conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc." sólo será constructiva y válida mientras apueste por dar valor al ser humano, transformarlo en un ser más sensible, más inteligente, y más civilizado. La crueldad que humilla -a humanos o animales- y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Esas sólo serán costumbres odiosas contra el mundo y contra sí mismos. Aún así, la AIT (Asoc. Internacional de Tauromaquia) ha pedido a la Unesco que la tauromaquia sea considerada parte de los "Bienes Intangibles del Patrimonio de la Humanidad". Si la violencia, la crueldad y la barbarie son consideradas "Patrimonio de la Humanidad", esta petición será acogida.

Artículo completo con las 10 razones (es un poco largo): http://ecosofia.org/2006/03/11_argumentos_contra_corridas_toros?page=2

Fuentes: Kidstar Magazine, Portal Taurino, España Roja.

Gallumbosreves

espectáculo visto y no visto

Es que en este país nos gusta prohibir.

Prohibir el espectáculo,

El concepto Halal, es el estándar de la carne que consumen cierto colectivo. Los animales para consumo dentro del estándar halal, deben ser sacrificados, "degollados" dentro de un ritual especial, y por unos matarifes homologados, y que certifiquen que la carne proviene de un animal sometido a ese ritual. Esta práctica se viene realizando en nuestros mataderos, sistemáticamente, e incumple con la normativa europea en lo que respecta al trato animal. A todos nos viene a la memoria, la tradicional y cruenta matanza del cerdo, con sus chillidos y su festival de sangre. Hoy la ancestral práctica de la matanza no se realiza, de esa manera por normativa.

El método cruento Halal, como se lleva a cabo en la intimidad, previo pago, pues no se prohíbe, primero porque no hay lo que hay que tener, y por razones económica, para evitar que se lleve a cabo en el patio de la comunidad de vecinos.

Lo que ofende es el espectáculo, pero de la misma manera, habría que prohibir muchos reportages del national geografic, en que aparecen imágenes explícitas de depredadores, matando y devorando a otros animales.


Os adjunto bonitos vídeo,

http://youtu.be/h_bZzxep87c



Vamos puestosa morir mejor morir, no se qué es peor, más cruento, más estético, A ver señores activistas esos becerros también tendrán derecho a ser sacrificados sin dolor.

Todo esto sin ánimo de que se me tache de xenófobo, ni nada, por favor, total hace cuatro días aquí teníamos lo del cerdo.

bcn67

Por un lado, sin querer obviamente defender ésta matanza macábra, el halal no es un espectáculo, ya que un espectáculo es una función o diversión pública celebrada en un teatro, circo, etc. No se trata de un espectáculo para el deleite de la gente, sino de una ley religiosa cruda, salvaje, realizada por unas personas condicionadas por su religión. Que igual, como señalas, hasta hace poco aquí también se degollaban los animales, y en otros países occidentales, aún se continúa sacrificando a los animales degollandoles. Para mí, las dos actividades estan al mismo nivel. Una hace sufrir a un animal por el cuentico del arte, y la otra, por el de la religión. ¿Que cual sufre más?... Ah, eso sí ya no sé. A ver si encontramos un par de seguidores de estas actividades que se ofrezcan de voluntarios, y que mientras a uno le clavan banderillas hasta la muerte, y al otro lo van degollando hasta morir desangrado, que nos vayan contando sus sensaciones fisicas y después sacamos un balance, a ver quién sufre más.

Tampoco son espectaculos los reportages de la national, solo muestran la cruda realidad de la naturaleza, donde unos se matan a otros por conservación, no por fines estéticos o religiosos. Además, nadie obliga a ver estos documentales. Y con ellos, o sin ellos, los animales se seguiran matando para poder sobrevivir.

Activistas hay de todas las clases, y muchos se oponen a cualquier tipo de maltrato o explotación animal.