ADVERTENCIAS

arturo socke · 19/10/2014, 20:22

Donec Perficiam

El nou 9N te unes condicions molt interessants, la validesa jurídica del primer 9N i el segon son les mateixes.. cap es vinculant.. però aquest implica el registre voluntari de qui vol participar.
La meva parella actual, no soporta el govern de Madrid i en canvi no vol ni parlar de deixar de ser espanyola, per mi es una qüestió clarament emocional.. be la respecto, no es compartida per la meva forma de entendre la vida, però entenc que de sensibilitats hi ha moltes,
Qué pot passar si hi ha un suport massiu com sembla al 9N?
doncs que els primers interesats son independentistes, i això si hi ha una gran participació suposa que els del no.. han de donar la cara, no poden ser minoria silenciosa per sempre, o anirem a unes plebiscitàries que els no independentistes de no participar, per mandra o pel que sigui, tacticisme politic de ICV o PP i ciutadans.. que els ha vingut molt be els corruptes dels Pujol per amagar les seves vergonyes de Nart i Cañas, Nart per cert es un càs calcat a Pujol pero amb diners de Millet pel mitg.. en fi.. polítics!
Doncs el que deia, amb un parell de millions de vots per independència, i om sap que es pot donar.. la alternativa del No, malgrat que es una macroconsulta, una enquesta o el que vulgueu, expressaria una ferma voluntat que pot fer que de no concorrer en massa els del no.. els farà gairebé desapareixen, per que honestament no vindran el exercit a referendar el no..no pot ser per força de cap altra cosa que no siguin vots que canvi el mapa polític en el segle XXI... total que ens hem de posar tots les piles.. i si guanya el si si.. mmm ho penso celebrar amb aquesta noia amb sexe salvatge.. fellate

Donec Perficiam.. fins aconseguir.ho

Monika Tous · 19/10/2014, 20:31

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Iniciado por stylxxx

Si pero fora dEspanya aquesta mamella es carregara per servir Catalunya, es l,unica manera de carregar la mamella. La independencia.

Per aixo tothom a Votar el 9N.

saludos

Bump:

La questio es votar i acatar el resultat i punt.

Que vols quedarte i que el govern vagi mamant de la teva mamella.

Es de sentit comu. Masas anys mamant de Catalunya.

Bump: Si pero fora dEspanya aquesta mamella es carregara per servir Catalunya, es l,unica manera de carregar la mamella. La independencia.

Per aixo tothom a Votar el 9N.

saludos

primero totom a votar no votara quien quiera que parece que esteis a qui de miting jajajaja!!segundo claro el govern catala no mamara teta claro claro ya lo emos visto con las autopistas.......pujol etc etc claaaaaaro! no me convence....no me creo nada de nada.

Nando · 19/10/2014, 21:55

No se que tanto con el pujol (no me parece tan delincuente) si el dinero era de una herencia de su padre... Y al messi nadie la dice nada y no tiene que agachar la cabeza cuando anda por la calle en cambio el pujol si?

Paji_baja · 19/10/2014, 22:48

"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida

Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevadas por el delirio soberanista...

Axelross · 19/10/2014, 22:51

Cita:

Iniciado por Pajillero

"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida

Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevados por el delirio soberanista...

Tienes razón, Paji. Lo ideal sería que hubiera diálogo entre las dos partes.

Pero cuando una parte no quiere dialogar y sigue con su monólogo, ¿qué hay que hacer? ¿aguantarse?

¿o presionar? guino

diamantenbruto · 19/10/2014, 22:55

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Iniciado por Pajillero

"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida

Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevadas por el delirio soberanista...

Cuidadin.....El Sr.Duran i Lleida....Primero que exactamente no es Catalán,segundo..Político profesional...(busca un "agujero" por donde meterse),tercero Católico practicante,posible "carlista",con tentaculos en OPUS y fracasado dirigente...solo se salva por su fina dialéctica y sus buenos contactos.Sus opiniones,aqui y ahora,no valen nada...su peso político es casi nulo y su peso Moral,menos.

Paji_baja · 19/10/2014, 23:18

Alguien dijo que la independencia no está hecha para los impacientes y que no hay mal (ni mayoría del PP) que 100 años dure, y que cada día hay más gente que va entendiendo que el futuro de España pasa inevitablemente por la República.

Baliga-balaga · 19/10/2014, 23:24

//*// Donec Perficiam

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Unitat, urnes i independència!

Aquest matí de diumenge 19 d’octubre a Plaça Catalunya s’han viscut emocions indescriptibles. La il·lusió regalimava dels nostres ulls en forma de llàgrimes mentre les paraules contundents de la Sílvia Bel recitant Martí i Pol cridaven allò de “tot està per fer i tot és possible”. Al piano Lluís Llach acompanyava. Eduardo Reyes, en castellà, ha aixecat una gran ovació. La Catalunya que ha integrat. La intervenció de Muriel Casals, una dona fràgil de 69 anys, ha agafat més tard la paraula, i amb aquell to de veu pausat i segur, ens ha dit allò de que si algú mai ens pregunta perquè estem orgullosos de Catalunya, que miri els ulls dels catalans que s’han donat la mà a la Via Catalana els darrers anys, i hi veurà la mirada de l’esperança i el desig de llibertat.

Nosaltres hi hem vist caure altra vegada aquella llàgrima d’emoció que fa vergonya de mostrar en públic. La gent cridava “unitat, unitat”, i “vull votar, vull votar”, “independència” i la Muriel es confonia amb la consciència del poble “Esperàvem que els nostres representants anirien junts fins el final […]no estem disposats a fer cap pas enrere”. La presidenta d’Òmnium Cultural ha demanat de forma personal a cadascun dels líders polítics que tornin a la taula de negociacions, i no hem pogut evitar d’imaginar-nos aquesta imatge feta realitat. “Unitat, urnes i independència!”, ha reclamat Casals, que ha dit que “la independència és el camí de retorn a casa”. El retorn a casa, espectacular.

Els prop de 110.000 assistents han vist en la intervenció posterior de Carme Forcadell, que ha finalitzat l’acte, l’altra dona que podria liderar la candidatura unitària que unís el poble més enllà de les sigles dels partits. Forcadell ha pogut contenir l’emoció del moment, al contrari que l’11 de setembre de 2013, i ha exigit unitat als partits polítics. “Nosaltres hem complert els nostres compromisos”. Amb les tres Diades multitudinàries, història viva d’Europa, la presidenta de l’entitat civil més potent de la nostra història ha recordat als polítics que ja van acceptar la pregunta i la data de la consulta original, malgrat no era allò que el poble demanava. En efecte, la pregunta era un nyap, i la data massa tardana, però ho vam acceptar. Ara estem disposats a donar suport al nou 9N si el president convoca ja eleccions plebiscitàries en menys de tres mesos. “que el 9N sigui considerat com la primera volta d’unes eleccions referendàries sobre la independència de Catalunya”.

“President, convoqui eleccions!”, cridava Forcadell. “Unitat, unitat!” cridava la resta del poble. La Plaça Catalunya era plena a vessar, però l’eco del poble ressonava Passeig de Gràcia enllà, com a mínim fins la Gran Via. “President convoqui eleccions, volem votar en els propers tres mesos, volem iniciar la primavera del 2015 amb un Parlament constituït!”. Els nervis a flor de pell, el mocador xop d’emocions. No és la primera ni tampoc la darrera gran mobilització que haurem de viure; però el moment, el desgast, la il·lusió ens ha portat a viure aquest moment tan especial amb el coratge de l’escalfor d’un poble absolutament unit per un fi: la independència de Catalunya. Perquè, triem-nos nosaltres també la careta, els únics que volíem i volem una consulta som els que la volem per votar la independència del nostre poble. Aquest és l’objectiu de tot plegat. La gent present d’ERC aplaudia el clam d’eleccions, a CiU s’ho miraven de reüll, la CUP cridava, i EUiA feia un pas endavant respecte una Iniciativa que acaba d’entrar en una crisi interna gran: Joan Herrera avui tornava a afirmar que no anirà a votar el 9N, i promocionarà una mobilització per reclamar ni ell sap què. Raül Romeva afirmava al mateix temps que anirà a votar i, evidentment, votarà Sí-Sí.

Duran llençava aigua al vi una estona després amb un discurs molt de partit popular, intranscendent, irrellevant com ell mateix. Els mitjans unionistes es posaven les mans al cap “ultimátum de la ANC a Mas”. Doncs sí, el poble posa un ultimàtum als seus dirigents, i la caverna ja pot garlar el que vulgui. Mas es fa el ronso, però el poble ja ha fet un pas endavant. La convocatòria d’eleccions anticipades seria el pas més ferm i responsable que podria fer el nostre president per a incentivar el vot el proper 9N i guanyar aquesta primera volta del referèndum per la llibertat

http://in.directe.cat/dietari-2014/blog/12774/unitat-urnes-i-independencia

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Paji, pues Catalunya ya lleva más de 300 años sometida a los designios de los Bourbónicos, los dictadorzuelos o los politicastros castuzos de turno... A qué debemos esperar? A que las ranas tengan pelo? Me parece más factible que esperar que España se modernice de una vez. Muchos antes que nosotros lo intentaron y fracasaron siempre. Y no veo el menor indicio que vaya a cambiar nada realmente importante en España, al contrario, veo que va a involucionar como ya hiciera en otras ocasiones a lo largo de la Historia. Creo que ya son suficientes intentos fallidos, si los españoles quieren que España sea esto pues para ellos será. Los catalanes haremos nuestro camino, sin ir en contra de nadie, y listos.

Saludos saludos

Bump:

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Iniciado por Nando

No se que tanto con el pujol (no me parece tan delincuente) si el dinero era de una herencia de su padre... Y al messi nadie la dice nada y no tiene que agachar la cabeza cuando anda por la calle en cambio el pujol si?

Y de Cristiano no dices nada?

Su fichaje lo hemos pagado entre todos los españoles vía rescate de Bankia... Aparte está el fichaje de BAle, según el Totenham tuvo un precio distinto al que daba el Madrí... Pero claro, esas cosas no se investigan, el Estado Español y sus resortes trata de "investigar" sobre los jugadores azulgranas, esos que previamente les dieron calabazas para fichar por el equipo del régimen: el Madrí del gran CAstor Franquista.

Así funciona España, como en tantos aspectos en deportes ocurre lo mismo.

Es SU Estado, es decir de la CAsta Madrileña, no el nuestro, no nos representa ni nos apoya, ni nos ayuda en nada, sólo nos crea incontables problemas. Por eso la solución es la independencia.

saludos

Stylxxx · 20/10/2014, 00:03

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Iniciado por Pajillero

"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida

Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevadas por el delirio soberanista...

Hay que buscar la razon, Duran nunca dijo en ese discurso cuando hay que pactar, claro que se pactara, despues de una DIU, al govierno español sera el primero interesado en hablar forzosamente, antes tendra la crenallera cerrada en la boca.

Bump:

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Iniciado por Monika Tous

primero totom a votar no votara quien quiera que parece que esteis a qui de miting jajajaja!!segundo claro el govern catala no mamara teta claro claro ya lo emos visto con las autopistas.......pujol etc etc claaaaaaro! no me convence....no me creo nada de nada.

Bump:

primero totom a votar no votara quien quiera que parece que esteis a qui de miting jajajaja!!segundo claro el govern catala no mamara teta claro claro ya lo emos visto con las autopistas.......pujol etc etc claaaaaaro! no me convence....no me creo nada de nada.

Lo importante es que Votes nena, que votes si o no, aunque lo tienes decidido.

Y Barcenas, gurtel, caja Madrid, bankia, etc,etc,...

Panamera_91 · 20/10/2014, 01:27

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Iniciado por Marvin Martian

Poco a poco, en realidad no tan poco a poco, sino de forma subita se ha pasado de reclamar el derecho a decidir a reclamar el derecho a declarar la independencia de forma unilateral.
Unilateral, interesante palabra. Significa solos. Por cojones, vaya. Actitud muy acahacada a otros pueblos no muy lejanos del nuestro pero siempre negada en el propio. Ahora hacemos uso de nuestra condicion de Ibericos.
Solos sin contar con nadie.
Interesante evolucion de los acontecimientos.
Evolucion de los acontecimientos propiciada por la falta de caracter de nuestro president y la insolente cabezoneria [...]

El cuento de la Caperucita es el de la Union Europea, y el de que "nos moriremos de hambre" (cuando seríamos mucho más solventes que España misma). Con el último comentario sobre la DUI ya demuestras la seriedad de tus argumentos XD
Eso cuéntaselo a todos los países latinoamericanos que estaban dentro de la corona española y proclamaron su independencia. Si consideras que son países como tal (cosa innegable), significa que aceptas la secesión de un pueblo. Por qué no Catalunya?

Sobre la expulsión de la UE, si Europa se estaba bajando los pantalones literalmente para que entrase Ucraina (que poco tiene que ofrecer a parte de la situación estratégica de la entrada del gas, porque por el resto nada) por qué no lo haría con Cataluña que es la puerta del sud de Europa de casi todas las mercancias del mediterraneo (y de Asia que entran por el Canal de Suez)? Es más, porqué iban a expulsarla si es estratégicamente perfecta (a parte de ser contribuyente neta en Europa)?
Y en caso que salieramos de Europa... Ya les gustaría a muchos países (incluida España) vivir como los suizos o como en Noruega, cuya calidad de vida es mucho mayor que aquí (y los sueldos también, por cierto). Quereis saber una cosa? Ni Suiza ni Noruega está en la UE... Vaya sorpresa, eh? Están fuera de la UE pero no arden en llamas ni se mueren de hambre por las calles, como muchos nos quieren hacer creer. Y los británicos están ya que se quieren salir porque son un poco espabilaos y se han dado cuenta que toda europa baila al son de los alemanes (ellos son los que manejan el cotarro, nadie más).

Dejad ya de jugar a la táctica del miedo, porque no cuela.

Por cierto Pajillero, busca otro ejemplo porque Duran es una "serpiente" que pica a todo aquél que se le pone delante en sus intereses, tanto al gobierno español como al catalán. Lo único que quiere es asegurarse una poltrona (como otros muchos vaya), y como más tiempo esté "si pero no" (es decir, intentando gustar a todos) más tiempo mantendrá su cargo.

Baliga-balaga · 20/10/2014, 03:02

//*// Donec Perficiam

Lo que da miedo es seguir en España.

En la España Ppsoera dispuesta a acabar con cualquier vestigio de catalanismo, catalanidad o cualquier cosa que se oponga a su castórea uniformidad.

Joanmape · 20/10/2014, 07:54

SEntido común

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Iniciado por Pajillero

"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida

Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevadas por el delirio soberanista...

Es que, sea del color que sea, es de sentido común. Si en un hipotetico caso, se independizarán, ya llorarían ya. Y vaya por delante que a mi, el gobierno de Marianus no me gusta ná. Ná siquiera.

Marvin Martian · 20/10/2014, 09:08

los argumentos a favor y la declaracion de independencia

Todos los argumentos a favor de la independencia hacen alusion a una salida negociada. Argumentos bien fundamentados y razonados, claro.
Consulta, negociacion fundamentada en los resultados de la misma.
Tres partes. Espanya, Catalunya y UE.
El caso es que la consulta debia servir para abrir una via de dialogo hasta el momento inexistente.
Dialogo inexistente por la incapacidad de dialogar de las dos partes.
Rajoy por un lado. Con su implacable forma de resolver cualquier cosa. Haciendo nada. Un hombre que aun siendo protagonista de primera linea de la crisis del Prestige ha llegado a presidente del Gobierno. Esa experiencia le ha marcado de por vida y es la forma que tiene de resolver las crisis. Haciendo nada. Y de momento le funciona.
Mas por el otro lado. De que sirve ir a Madrid y venir con las manos vacias. Mal negociador. Peor politico. La culpa no puede ser siempre del otro. Esa es la excusa de los incompetentes. Un buen negociador siempre saca algo. Este hombre no ha sacado nada. Cualquier ejecutivo con unos resultados similares iria a la calle, si trabaja en una empresa seria claro. No Bankia ni Caixa Penedes ni .....etc
Ahora la consulta es un circo para que los partidos puedan medir sus posibilidades.
La payasada final es hacer una DUI, vaya siglas mas odiosas, si el pseudoresultado de la pseudoconsulta se pseudointerpreta favorablemente de forma que el siguiente paso sea pasar por unas elecciones cuyo programa de forma muy democratica debe ser por decreto solo posicionarse ante la dichosa DUI.
El dia despues de la DUI. Que? negociar? con quien? con Rajoy? Junqueras y Rajoy? venga yaaaa.....
Ninguno de los argumentos a favor de la independencia funcionan si se hace una DUI .
Esto es un hecho. Cualquier prevision por discutible que sea pasa por una salida negociada.
Una cosa es salir con argumentos de peso por la puerta grande y otra salir corriendo por la puerta de atras.
Son dos cosas muy distintas que nadie ha dedicado el debido tiempo a explicar.

Marmesor · 20/10/2014, 09:57

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Iniciado por Carboneras

Que os jugáis que He visto a Oriol Junquera llorar en Catalunya Radio?
Ya comenzaron la guerra civil, y ahora van por el mismo camino, o acaso alguien cree que los demás se van a cruzar de brazos. Hay Dios mío cuanta ignorancia.

Ya que me señalas como ignorante, como ignorante que soy te contesto: lo de la Guerra Civil nada tiene que ver con lo que aqui está ocurriendo, y apelar al MIEDO es algo demasiado sudado para tenerlo en cuenta, máxime cuando la herencia franquista del miedo ya se ha ido al garete, y la gente no teme ni derechones, espadones y caballos de Pavía. esto lo digo para todos los que cada dia aqui y alli PREGUNTAN cuando ya tienen su RESPUESTA, así de sencillo. Puede que sea ignorante, faltaria mas......ahora indícame donde está la ignorancia que citas.

Me confieso ignorante e indocumentado para responder tantas preguntas sobre el dia despues de la independencia de Catalunya, entre otras cosas porque no lo sabe nadie.
Me confieso ignorante e indocumentado para responder a tanta "preocupación" manifestada en este hilo sobre lo que "podemos hacer y lo que no".
Me confieso ignorante e indocumentado para saber si la gente será mas feliz o mas desgraciada con la independencia de Catalunya.
Me confieso ignorante e indocumentado sobre si Europa nos admitirá, o como dicen voces autorizadas si ya somos ciudadanos europeos no hace falta volver a entrar.
Me confieso ignorante e indocumentado sobre los "lazos afectivos" que nos unen a España, y que por el momento nadie ha sido capaz de mostrarlos.

En democracia la dudas las suelen despejar las urnas. Dudo que NADIE haya tenido claro que cuando ha votado en cualquiera de las elecciones que iba a pasar el dia después, ya que antes como ahora la capacidad que tiene el individuo de cambiar las cosas es muy limitado.

Ayer en la Plaça Catalunya, Muriel Casals dijo, entre otras cosas : "aquesta es la revolució del somriure i la participació...." y con eso me quedo. Queremos votar, lo vamos a hacer el 9N, a algunos les parecerá fatuo, pero a otros, muchos, no, iremos a votar porqué queremos participar en un cambio trascendental para nuestars vidas y de los que vendrán. Quien se quiera quedar en casa o siga con el reasabio habitual es bien libre de hacerlo.

Por cierto forero Carboneras : tiene algun sentido que tengas la foto de tu avatar boca abajo?...lo digo porque las flores se van a marear. Saludos.

Ranec · 20/10/2014, 10:44

Cita:

Iniciado por diamantenbruto

Cuidadin.....El Sr.Duran i Lleida....Primero que exactamente no es Catalán,segundo..Político profesional...(busca un "agujero" por donde meterse),tercero Católico practicante,posible "carlista",con tentaculos en OPUS y fracasado dirigente...solo se salva por su fina dialéctica y sus buenos contactos.Sus opiniones,aqui y ahora,no valen nada...su peso político es casi nulo y su peso Moral,menos.

Totalmente de acuerdo en tus opiniones sobre Duran I Lleida, pero me gustaria que me explicases eso de ser "exactamente" catalan. ¿hay catalanes de 90%, otros de 70%?
Para ser catalan 100% ¿que requisitos se necesitan? ¿8 apellidos catalanes y desayunar butifarra y secas?
En lo demas, ya ves, catolico, del Opus y putero. ejem, esto ultimo yo tambien. saludos

Bump: Ayer Carme Forcadell dirijio una palabras en la Pl Catalunya.
Dijo que para apoyar el 9N, Mas tendria que convocar elecciones antes de tres meses. Ayer 19-oct, osea votar antes del 19-ene. ¿no?
Pero claro, si la condicion para apoyar el 9N por parte de ANC es que se vote antes del 19-ene, Mas tendria que poner fecha antes del 9N. ¿quiere decir esto que ANC no apoyara el 9N si antes no hay fecha para las elecciones?.
Yo no creo que Mas ponga fecha antes y que cuando ponga fecha sea antes de las generales del 2015.
¿Que entendisteis vosotros delas palabras de Carme Forcadell?¿apoyara o no el 9N, si no se cumplen las condiciones que exijio? saludos

Stylxxx · 20/10/2014, 13:46

Tiene 40 días antes para convocar elecciones, osea que despues del 9N, puede convocarlas, para llegar a los 3 meses maximo .

ERC exige para la union conjunta de la independencia que las convoque ya, antes de las municipales, esta semana habra reuniones varias ya se ira viendo, pero creo que la reunion solo saldra sobre el 9n, las elecciones quedan para despues. Lo importante es concentrarse en el 9N, sin Un buen 9n, no habra elecciones pesblicitarias que como dije.

9N= semifinal
Elecciones pesblicitarias= final

diamantenbruto · 20/10/2014, 13:52

Cita:

Iniciado por Ranec

Totalmente de acuerdo en tus opiniones sobre Duran I Lleida, pero me gustaria que me explicases eso de ser "exactamente" catalan. ¿hay catalanes de 90%, otros de 70%?
Para ser catalan 100% ¿que requisitos se necesitan? ¿8 apellidos catalanes y desayunar butifarra y secas?
En lo demas, ya ves, catolico, del Opus y putero. ejem, esto ultimo yo tambien. saludos

Bump: Ayer Carme Forcadell dirijio una palabras en la Pl Catalunya.
Dijo que para apoyar el 9N, Mas tendria que convocar elecciones antes de tres meses. Ayer 19-oct, osea votar antes del 19-ene. ¿no?
Pero claro, si la [...]

Mi definición de "Catalán".....:El que vive,trabaja y siente.....en catalán y en Cataluña,Tambien puedes ejercer extraterritorialmente,jejjejeej),mi referencia a la Catalanidad del Sr.Duran-Lleida,es sobre su visión,su manera de hacer y sus comentarios.......Tiene una visión de Catalanidad sesgada,arbitraria,profesionalizada politicamente.....vista desde un punto de vista muy sesgada y con pocas ganas de seguir a la mayoría y de colaborar en afianzar la identidad.Personalmente lo veo mas como "colaborador necesario" de la Españolización que como "Catalán" en ejercicio...pero esto último es mas una "percepción",sin fundamento.

No basta con hablar en Catalan........para SER Catalan. saludos

Tmbién soy consciente que esta definición de Catalan no es Universal-----conozco a muchos habitantes de este país,que llevan apellidos catalanes,hablan,escriben y viven y trabajan aquí y no se sienten catalanes......

Lo mismo se puede extrapolar a España y a cualquier otro país ó Nación.

Joan 1944 · 20/10/2014, 13:55

Motius ?????????????????????????????

Ahir vaig estar menjant a casa d'un polític de PP, un bon amic, i comentat el tema, em va dir, "és un error Joan, no has de donar motius per a la independència, has de demanar raons per no ser independents"

Té el meu amic tota la raó, per això demano motius perquè Catalunya continuï al Regne d'Espanya.

Gràcies.

Stylxxx · 20/10/2014, 13:57

Catalan, es el que vive, i trabaja positivamente para el pais, y claro el que se siente no solo por documentacion.

El que trabaja para la negatividad y para hacer daño no lo considero Catalan, por mucho apellido y lengua Catalana que tenga. Fer pais es trabajar desde unas leyes justas para el bien del pais que sera el nuestro bien. Es mi vision.

saludos

Joan 1944 · 20/10/2014, 13:58

Cita:

Iniciado por diamantenbruto

Mi definición de "Catalán".....:El que vive,trabaja y siente.....en catalán y en Cataluña,Tambien puedes ejercer extraterritorialmente,jejjejeej),mi referencia a la Catalanidad del Sr.Duran-Lleida,es sobre su visión,su manera de hacer y sus comentarios.......Tiene una visión de Catalanidad sesgada,arbitraria,profesionalizada politicamente.....vista desde un punto de vista muy sesgada y con pocas ganas de seguir a la mayoría y de colaborar en afianzar la identidad.Personalmente lo veo mas como "colaborador necesario" de la Españolización que como "Catalán" en ejercicio...pero esto [...]

Yo conozco a gente que no habla catalan pero son catalanes, pues dicen donde naci pase hambre y frio, en catalunya me dieron de comer y para dormir caliente, tambien trabajo con ello me hiciero un hombre de proveceho mi tierre es esta.

19/10/2014, 20:22	#2921
arturo socke Fecha Registro: feb 2011 Mensajes último año: 0 SmilePoint último año: 1 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 1	Donec Perficiam El nou 9N te unes condicions molt interessants, la validesa jurídica del primer 9N i el segon son les mateixes.. cap es vinculant.. però aquest implica el registre voluntari de qui vol participar. La meva parella actual, no soporta el govern de Madrid i en canvi no vol ni parlar de deixar de ser espanyola, per mi es una qüestió clarament emocional.. be la respecto, no es compartida per la meva forma de entendre la vida, però entenc que de sensibilitats hi ha moltes, Qué pot passar si hi ha un suport massiu com sembla al 9N? doncs que els primers interesats son independentistes, i això si hi ha una gran participació suposa que els del no.. han de donar la cara, no poden ser minoria silenciosa per sempre, o anirem a unes plebiscitàries que els no independentistes de no participar, per mandra o pel que sigui, tacticisme politic de ICV o PP i ciutadans.. que els ha vingut molt be els corruptes dels Pujol per amagar les seves vergonyes de Nart i Cañas, Nart per cert es un càs calcat a Pujol pero amb diners de Millet pel mitg.. en fi.. polítics! Doncs el que deia, amb un parell de millions de vots per independència, i om sap que es pot donar.. la alternativa del No, malgrat que es una macroconsulta, una enquesta o el que vulgueu, expressaria una ferma voluntat que pot fer que de no concorrer en massa els del no.. els farà gairebé desapareixen, per que honestament no vindran el exercit a referendar el no..no pot ser per força de cap altra cosa que no siguin vots que canvi el mapa polític en el segle XXI... total que ens hem de posar tots les piles.. i si guanya el si si.. mmm ho penso celebrar amb aquesta noia amb sexe salvatge.. Donec Perficiam.. fins aconseguir.ho
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19/10/2014, 22:48	#2924
Paji_baja Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 2 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 122 Colaboración: 550	"Cataluña "nunca" podrá ser un Estado independiente que "sobreviva" como tal si no es pactando con España y "escuchando y hablando" con la UE." Josep Antoni Duran i Lleida Sorprende escuchar en Cataluña personas que todavía no han perdido la sensatez llevadas por el delirio soberanista...
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19/10/2014, 23:18	#2927
Paji_baja Fecha Registro: oct 2008 Mensajes último año: 0 SmilePoints último año: 2 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 122 Colaboración: 550	Alguien dijo que la independencia no está hecha para los impacientes y que no hay mal (ni mayoría del PP) que 100 años dure, y que cada día hay más gente que va entendiendo que el futuro de España pasa inevitablemente por la República.
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20/10/2014, 13:46	#2936
Stylxxx Fecha Registro: ene 2013 Mensajes último año: 92 SmilePoints último año: 414 Reputación último año: 193 Expes publicadas: 209 Colaboración: 67	Tiene 40 días antes para convocar elecciones, osea que despues del 9N, puede convocarlas, para llegar a los 3 meses maximo . ERC exige para la union conjunta de la independencia que las convoque ya, antes de las municipales, esta semana habra reuniones varias ya se ira viendo, pero creo que la reunion solo saldra sobre el 9n, las elecciones quedan para despues. Lo importante es concentrarse en el 9N, sin Un buen 9n, no habra elecciones pesblicitarias que como dije. 9N= semifinal Elecciones pesblicitarias= final MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido: Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena.
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20/10/2014, 13:55	#2938
Joan 1944 Fecha Registro: jul 2012 Mensajes último año: 7 SmilePoints último año: 35 Reputación último año: 2 Expes publicadas: 3 Colaboración: 1	Motius ????????????????????????????? Ahir vaig estar menjant a casa d'un polític de PP, un bon amic, i comentat el tema, em va dir, "és un error Joan, no has de donar motius per a la independència, has de demanar raons per no ser independents" Té el meu amic tota la raó, per això demano motius perquè Catalunya continuï al Regne d'Espanya. Gràcies. C.I.
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20/10/2014, 13:57	#2939
Stylxxx Fecha Registro: ene 2013 Mensajes último año: 92 SmilePoints último año: 414 Reputación último año: 193 Expes publicadas: 209 Colaboración: 67	Catalan, es el que vive, i trabaja positivamente para el pais, y claro el que se siente no solo por documentacion. El que trabaja para la negatividad y para hacer daño no lo considero Catalan, por mucho apellido y lengua Catalana que tenga. Fer pais es trabajar desde unas leyes justas para el bien del pais que sera el nuestro bien. Es mi vision. MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido: Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena.
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