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Democracia o mascarada
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Antiguo 19/02/2021, 21:12   #1
Baja_150013
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icon Democracia o mascarada

A raíz del encarcelamiento de Pablo Hásel yo me pregunto:

Vivimos realmente en una democracia, o es en realidad una dictadura encubierta?

Os lanzo la patata caliente, qué opináis?

Salu2
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Última edición por Lextor; 22/02/2021 a las 13:03. Movido por Lextor; 22/02/2021 at 13:02 desde El Bar de SexoMercadoBCN
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Antiguo 19/02/2021, 21:23   #2
El Observador
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¡Ah! ¿Que vivimos en una Democracia? sarcastic_hand

memondo memondo memondo

saludos
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Antiguo 19/02/2021, 22:02   #3
engineer
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¿Marcar una x en un papelito es democracia? ¿Permitir que cualquier descerebrado con solo cumplir 18 años pueda votar? ¿Crear redes clienterales para que unos pocos se perpetuen en el poder?

No, la democracia NO existe. Es una de las mayores farsas de la humanidad.

Última edición por engineer; 19/02/2021 a las 22:02.
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Antiguo 19/02/2021, 22:31   #4
Baja_19632
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Democràcia mientras hagas lo que dicen ellos, y con esto no defiendo al impresentabilisimo del Pablo hasel
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Antiguo 19/02/2021, 22:34   #5
Ramalaso
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El índice democrático mundial de “The Economist”.
Menos de un 10% de la población del planeta vive en una democracia plena.

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Anako (19/02/2021), Antony8456 (19/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Ari Quiro (21/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), El Observador (20/02/2021)
Antiguo 19/02/2021, 23:31   #6
Juan f
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Yo pienso que aunque vivas en un país democrático no te da derecho a hacer en la vida lo que te de la gana sin respetar las normas naturales de la vida. Sea una República, democracia, monarquía estas cosas existen para quienes se hacen cargo del país manejar a sus habitantes a sus conveniencias, lo que ahora sucede en nuestra democracia a unos les parece bien y a otros mal, todo depende de lo que haya dado o quitado eso que llamamos democracia u otro régimen que tenga un país saludos
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Antiguo 19/02/2021, 23:46   #7
Antony8456
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Ni democracia, ni dictadura encubierta, vivimos en una PARTIDOCRACIA, que es peor.tristetriste
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Anako (19/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), El Observador (20/02/2021), fiestero (22/02/2021), Juan f (19/02/2021), Mesendins (21/02/2021), Trauet (20/02/2021)
Antiguo 20/02/2021, 00:04   #8
baja_58661
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Opinión personal
Este personaje tiene diferentes acusaciónes y ninguna en su misma tiene pena de ingreso en prisión
Pero unirlas le hacen que tenga que pagar con la justicia un tiempo
Según de donde se lea el discurso las opciones varían
Pero ese personaje a dado nombre y apellidos de los que sus seguidores deberían pegar un tiro en la
Nuca , o.poner una bomba en el coche
Parte de la base que por opinar , a pesar que la opinión está a las antípodas de las mia ,
No tendría que entrar en prisión
Pero pienso
Que el movimiento está destrozando Barcelona , comercios y urbanismo , motos.etc
Está lejos de el personaje defienden
Se tiene que cambiar el código penal ,
Por qué a pesar no es de mi ideal
Las opiniones de ese personaje , no merecen el ingreso en prisión , aunque pienso igualmente no merecen quedar impunes
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Antiguo 20/02/2021, 00:16   #9
Anako
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Iniciado por Cavitron Ver Mensaje
A raíz del encarcelamiento de Pablo Hásel yo me pregunto:

Vivimos realmente en una democracia, o es en realidad una dictadura encubierta?

Os lanzo la patata caliente, qué opináis?

Salu2
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Iniciado por Ramalaso Ver Mensaje
El índice democrático mundial de “The Economist”.
Menos de un 10% de la población del planeta vive en una democracia plena.

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En mi opinión, vivimos en una democracia imperfecta Convertida en partitocracia triste no les interesan las listas abiertas ni los referendums. Y últimamente, en togacracia cagada

Dentro de unos años, tras las sentencias del T.E.D.H. contra España, cuando se actualice el índice pasaremos a un color más claro.
Yo desearía un futuro en azul oscuro, en república, con listas abiertas, más referéndums, más colectividad, mayor igualdad, mayor justicia social, menos capitalismo salvaje, más ecologismo...
Si miramos a nuestro alrededor en el planeta, estamos relativamente bien, aunque tenemos por mejorar
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Antiguo 20/02/2021, 00:53   #10
Zaratustra
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Suerte tiene el tontaina ese de vivir en una democracia.....con Putin no sería tan gallito.
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Antiguo 20/02/2021, 01:14   #11
Gothikbcn
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Vivimos en una plutocracia que antes estaba más o menos encubierta pero que ahora es más que evidente. O sea, los que gobiernan son los poderosos de siempre pero que nos tienen a la clase obrera entretenidos con peleas absurdas entre nosotros que no van a ningún sitio. Para esa mascarada tienen a la mayoría de los partidos políticos que no dejan de seguir una línea y a quien osa proponer alguna medida que salga un poco de esa línea los medios de comunicación se encargan de freírlos y echarles encima a la masa social.

Si hubiera una verdadera democracia (como yo entiendo la democracia o sea, la idea de la democracia directa) se debería de cuestionar todo y hacer referéndums por todo para saber que es lo que quiere el pueblo, sin embargo, actualmente no te queda más remedio que simpatizar por un "X" partido que no es más que un "pack de ideas" que te pueden representar o no y que luego o no cumplen, o no les dejan cumplir esas propuestas si van en contra de los de arriba. Luego encima, te vienen los muy hipócritas a alabar la transición como algo modélico cuando fue, en la mayoría de casos, un cambio de chaquetas. Da mucha rabia cuando te dice algún político lo de "democracia consolidada" cuando lo único que se ha consolidado es el latrocinio pero de diferente forma.

En resumen, una fachada.

Última edición por Gothikbcn; 20/02/2021 a las 01:36.
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Anako (20/02/2021), Antony8456 (20/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), El Observador (20/02/2021), fiestero (22/02/2021)
Antiguo 20/02/2021, 01:44   #12
david_75bcn
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Iniciado por Zaratustra Ver Mensaje
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Suerte tiene el tontaina ese de vivir en una democracia.....con Putin no sería tan gallito.
holaapsabias palabrasokhasel?voy a buscar de donde es el apellidorisasegun tengo entendido este tontaina le quemo la cara con acido a una personaemotic_nono!!!!!!!!!!!
lo e visto por la tele,tiene cara de psicopatagrito-whatsappaparte de tontorron y luego el loco soy yomemondo!!!!!!
camarada zaratrusta,si me permites llamarte asioke leidos las letras que has colgadoguinoal pepero del tiro en la nuca que el dice,debe ser miguel angel blancozenamoradoni siquiera le dieron una muerte dignadeprimidoy te aseguro que era,me refiero a mi,anarquistaguinoeta perdio toda su credibilidad si es que la teniapeineta!!!!!!
la violencia ,solo genera mas violenciatriste!!!!!!!!!
yo aprendi rapido las reglas del "juego"ninguna idea merece la vida de un ser humanobrindosaludos
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Anako (20/02/2021), Antony8456 (20/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), pepepillo (21/02/2021), Zaratustra (20/02/2021)
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Bella
Antiguo 20/02/2021, 06:36   #13
limon
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Tan solo leyendo las letras de los raps de este individuo sobran las palabras.

¿O pondrías tu firma debajo?

Estos son como los traperos, aprovechan cualquier cosa como excusa para quemar contenedores.

*****

Última edición por limon; 20/02/2021 a las 06:43.
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Antiguo 20/02/2021, 14:38   #14
Trauet
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Iniciado por Anakonda72 Ver Mensaje
En mi opinión, vivimos en una democracia imperfecta Convertida en partitocracia triste no les interesan las listas abiertas ni los referendums. Y últimamente, en togacracia cagada
TOGACRACIA. Ocurrente y exacta denominación para definir lo que estamos sufriendo aquí. Quien juzga a los jueces.? Se les ha subido el "poderio" a la cabeza y mirad la que están liando.wallbash
No todo va a ser follar..................(canción de Javier Krahe)

Última edición por Trauet; 20/02/2021 a las 14:39.
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Antiguo 20/02/2021, 16:26   #15
Sisebuto
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Lo que ha acercado más a ese señorito malcriado a la cárcel es una condena anterior por una agresión a un testigo de un juicio contra otra persona. Luego la guinda fue el enaltecimiento de ETA y pedir el asesinato con nombre y apellidos de un buen montón de personas, pero esto no hubiese tenido mucha transcendencia sin la condena principal por violencia. En cualquier caso, no hay mayor hipocresía que decir que se defiende la libertad de expresión mientras se pide la censura contra los medios de comunicación que no sean afines y cuando se dice sin rubor que una sentencia judicial no tiene que basarse en la letra de la ley concreta, sino en la conveniencia del Gobierno, que dejaría de ser de turno para intentar convertirse en eterno, porque lo que de verdad se desea es acabar con el sistema parlamentario occidental, la pluralidad de partidos, la separación de poderes y la libertad de prensa para llevarnos a una dictadura mal disfrazada. Eso es lo que pretenden todos estos supuestos "defensores" de la más falsa libertad de expresión.

bump


Y respecto de la supuesta togocracia, tendríamos que saber por qué planteó Montesquieu hace más de 250 años la separación de poderes, ejecutivo, legislativo y, sobre todo, judicial, y luego ese planteamiento ha quedado como norma básica de la democracia liberal, y, en cambio, como lo primero que destruyen las dictadura. Gran mentira eso de la togocracia, difundida por los supremacistas y los radicales de izquierda enemigos de la democracia. E, igualmente, por qué se atribuye al presidente Jefferson, hace más de 200 años, que prefería prensa sin gobierno, que gobierno sin prensa. La democracdia liberal representativa constitucional, que es la que tenemos muchos países de Occidente se ha mostrado de largo como el menos malo de los sistemas conocidos. Su principal defecto es que siempre acaba teniendo bastante de Plutocracia, quien manda es el dinero, y seguimos esperando la mente que consiga acabar con esa plaga innata al ser humano. Pero desde luego la solución no va a ser seguir el dictado de los enemigos de la democracia occidental, aunque estén en el Gobierno de turno.
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Antony8456 (20/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), limon (21/02/2021), pepepillo (21/02/2021), VonStuck (20/02/2021)
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Antiguo 20/02/2021, 17:26   #16
Aramis 43
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La democracia que hay en el Estado Español es... floja.
Nada nuevo y nada tiene que ver con el hecho de meter en la cárcel a un rapero. En todo caso es una más de las muchas muestras de poder autoritario.
Si además hay en las cárceles presos politicos ya poco más hay que añadir.

Hay falta de independencia de los poderes y por tanto falta de control entre los mismos (el jefe de Estado tiene poco o nulo control, el poder judicial es designado por el poder político, el poder ejecutivo es elegido por el poder legislativo, el poder sindical es financiado por el poder político,…). El poder político y el poder de la prensa dependen del mismo poder económico (esto es lo más grave porque coarta la libertad de acción política y la libertad de prensa respectivamente). España es realmente una "oligocracia", es decir una "democracia secuestrada" por la oligarquía.
Por otro lado es un defecto común en otros muchos Estados cercanos al nuestro.

Yo creo que cualquier ciudadano puede percibir que a lo que llaman democracia no lo es. Hay decenas de argumentos.
Siempre que entendamos que democracia quiere decir .. Poder del Pueblo

Votar a alguien que durante 4 años se creerá que es el amo del Estado, sin poder tener ningun control sobre lo que se ha votado es cualquier cosa menos democracia.

Será democracia cuando el Pueblo tenga realmente el poder en todas las esferas de la vida pública (en particular también en los medios de producción). Es imprescindible liberar los medios de comunicación de su dominación por parte del poder económico, mientras no haya verdadera libertad de expresión, verdadera libertad de prensa, no habrá verdadera democracia.
Y esto último no lo permitirán.
Es una utopía que de manera pacífica es imposible de alcanzar.
Con violencia Si! pero no se está por la labor. cagada
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Abellot (20/02/2021), Anako (20/02/2021), Antony8456 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), fiestero (22/02/2021), Freeze (21/02/2021), Gothikbcn (20/02/2021), spinoza (20/02/2021), Trauet (21/02/2021)
Antiguo 20/02/2021, 17:55   #17
Antony8456
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Iniciado por Gothikbcn Ver Mensaje
Vivimos en una plutocracia que antes estaba más o menos encubierta pero que ahora es más que evidente. O sea, los que gobiernan son los poderosos de siempre pero que nos tienen a la clase obrera entretenidos con peleas absurdas entre nosotros que no van a ningún sitio. Para esa mascarada tienen a la mayoría de los partidos políticos que no dejan de seguir una línea y a quien osa proponer alguna medida que salga un poco de esa línea los medios de comunicación se encargan de freírlos y echarles encima a la masa social.

Si hubiera una verdadera democracia (como yo entiendo la democracia o sea, la idea de la democracia directa) se debería de cuestionar todo y hacer referéndums por todo para saber que es lo que quiere el pueblo, sin embargo, actualmente no te queda más remedio que simpatizar por un "X" partido que no es más que un "pack de ideas" que te pueden representar o no y que luego o no cumplen, o no les dejan cumplir esas propuestas si van en contra de los de arriba. Luego encima, te vienen los muy hipócritas a alabar la transición como algo modélico cuando fue, en la mayoría de casos, un cambio de chaquetas. Da mucha rabia cuando te dice algún político lo de "democracia consolidada" cuando lo único que se ha consolidado es el latrocinio pero de diferente forma.

En resumen, una fachada.
Efectivamente, de democracia nada de nada, de dictadura encubierta bastante,pues esto lo de la transicion se gesto incluso con franco vivo donde el se encargo de poner a dedo una monarquia que el pueblo mo eligio, lo eligio el igual que todos sus comandantes( por llamarlos de alguna manera ) estos franquistas que una vez muerto franco se les tenia que haber encarcelado o exsiliados a todos,sin embargo que pasó? Pues que ellos fueron los primeros en gobernar, el fascista Calvo Sotelo creo que fue el primero junto su camarada el señor Fraga, y despues el camarada Adolfo Suarez este era un poco mas moderado, y a siii le fue tuvo que dimitir, pero le salio un engendro que fue su hijo del que le salio toda la maldad y todo el franquismo que su padre no pudo ocultar, pero ya lo saco despues ese engendro de hijo que tuvo cuando lo del referendun de catalunya se obsesiono con sacar el ejercito en catalunya estabamos en ese momento en el 2017 o sea casi 40 años despues de esa dictadura encubierta y aun tiene entre ceja y ceja lo de sacar el ejercito para combatir a un pueblo desarmado y pacifico que solo quisimos depositar un voto en una urna, y a politicos encarcelados si esos con los que quisimos compartir libremente el derecho a votar por un referendun, si esto es democracia que venga dios y lo vea, como se cebaron con nosotros, nos aplicaron el 155, nos invadieron con guardias civiles policias nacionales y dos compañias del ejercito acuartelados en san boi esperando ordenes para para intervenir, si hubiera dependido del hijo de Adolfo Suarez seguro que habria dado ordenes para exterminarnos, y ahora vuelvo para el principio e intentare ir mas rapido de no extenderme tanto.
Porque digo partitocracia en vez de democracia o dictadura encubierta? Pues muy sencillo, pues que estamos gobernados por unos cuantos....siii.....siiii unos cuantos que son los cabezas de partidos, el resto los llamados diputados, senadores esto a nivel nacional, a nivel autonomicos iden de lo mismo, y ya no hablamos de alcaldias,concejales,funcionarios a miles siii....siiiii, cuantos nooo? Pues eso como tu dices aqui solo mandan unos pocos, y todos estos que he puesto que son miles entre unos y otros estan dirigidos por esos pocos, solo los tienen para recibir ordenes y como estan muy bien retribuidos pues yaa ves fiesta para todos, y ya no te digo nada lo unico decente que teniamos incluso cuando franco vivia todavia y lo digo con conocimiento que eran los sindicatos, hasta ellos se vendieron al poder de ese puñado que presumen de tener una democracia consolidada cuando es una partitocracia total, que pena noo,?
Desde felipe gonzales ( la verguenza de un pueblo que le dio todo, que confio en el ciegamente, que le dimos mayorias absolutas, ahi lo tenemos junto a sus seguitos que no son pocos viviendo del cuento,aburguesados,y dando lecciones de moralidad que escandalo, que decepcion, en fin....despues vendrian jose maria aznar, rodriguez zapatero,rajoy ahora pedro sanchez,y como he dicho antes todos sus seguitos.
Ademas de manipular y dividir a un pueblo que es lo unico que hacen bien pero para ellos, una democracia solida es donde decide el pueblo y eso no ocurre en este pais, porque noo podemos ser una republica si ALEMANIA ES UNA REPUBLICA Y EL EJEMPLO DE TODA LA UNION EUROPEA,porque no podemos hacer un referendun de si queremos una monarquia o una republica, eso es democracia? Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has expuesto, he intentado abreviar y explicarlo lo mejor posible, esto no es para un parrafo es para escribir un libro, que seguro que lo habran.
Un saludo Gothikbcn.
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Alfarero (20/02/2021), Anako (20/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), Baja_19632 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), fiestero (22/02/2021), Gothikbcn (21/02/2021), spinoza (20/02/2021), Trauet (21/02/2021)
Antiguo 20/02/2021, 18:07   #18
Baja_19632
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Iniciado por Antony8456 Ver Mensaje
Efectivamente, de democracia nada de nada, de dictadura encubierta bastante,pues esto lo de la transicion se gesto incluso con franco vivo donde el se encargo de poner a dedo una monarquia que el pueblo mo eligio, lo eligio el igual que todos sus comandantes( por llamarlos de alguna manera ) estos franquistas que una vez muerto franco se les tenia que haber encarcelado o exsiliados a todos,sin embargo que pasó? Pues que ellos fueron los primeros en gobernar, el fascista Calvo Sotelo creo que fue el primero junto su camarada el señor Fraga, y despues el camarada Adolfo Suarez este era un poco mas moderado, y a siii le fue tuvo que dimitir, pero le salio un engendro que fue su hijo del que le salio toda la maldad y todo el franquismo que su padre no pudo ocultar, pero ya lo saco despues ese engendro de hijo que tuvo cuando lo del referendun de catalunya se obsesiono con sacar el ejercito en catalunya estabamos en ese momento en el 2017 o sea casi 40 años despues de esa dictadura encubierta y aun tiene entre ceja y ceja lo de sacar el ejercito para combatir a un pueblo desarmado y pacifico que solo quisimos depositar un voto en una urna, y a politicos encarcelados si esos con los que quisimos compartir libremente el derecho a votar por un referendun, si esto es democracia que venga dios y lo vea, como se cebaron con nosotros, nos aplicaron el 155, nos invadieron con guardias civiles policias nacionales y dos compañias del ejercito acuartelados en san boi esperando ordenes para para intervenir, si hubiera dependido del hijo de Adolfo Suarez seguro que habria dado ordenes para exterminarnos, y ahora vuelvo para el principio e intentare ir mas rapido de no extenderme tanto.
Porque digo partitocracia en vez de democracia o dictadura encubierta? Pues muy sencillo, pues que estamos gobernados por unos cuantos....siii.....siiii unos cuantos que son los cabezas de partidos, el resto los llamados diputados, senadores esto a nivel nacional, a nivel autonomicos iden de lo mismo, y ya no hablamos de alcaldias,concejales,funcionarios a miles siii....siiiii, cuantos nooo? Pues eso como tu dices aqui solo mandan unos pocos, y todos estos que he puesto que son miles entre unos y otros estan dirigidos por esos pocos, solo los tienen para recibir ordenes y como estan muy bien retribuidos pues yaa ves fiesta para todos, y ya no te digo nada lo unico decente que teniamos incluso cuando franco vivia todavia y lo digo con conocimiento que eran los sindicatos, hasta ellos se vendieron al poder de ese puñado que presumen de tener una democracia consolidada cuando es una partitocracia total, que pena noo,?
Desde felipe gonzales ( la verguenza de un pueblo que le dio todo, que confio en el ciegamente, que le dimos mayorias absolutas, ahi lo tenemos junto a sus seguitos que no son pocos viviendo del cuento,aburguesados,y dando lecciones de moralidad que escandalo, que decepcion, en fin....despues vendrian jose maria aznar, rodriguez zapatero,rajoy ahora pedro sanchez,y como he dicho antes todos sus seguitos.
Ademas de manipular y dividir a un pueblo que es lo unico que hacen bien pero para ellos, una democracia solida es donde decide el pueblo y eso no ocurre en este pais, porque noo podemos ser una republica si ALEMANIA ES UNA REPUBLICA Y EL EJEMPLO DE TODA LA UNION EUROPEA,porque no podemos hacer un referendun de si queremos una monarquia o una republica, eso es democracia? Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has expuesto, he intentado abreviar y explicarlo lo mejor posible, esto no es para un parrafo es para escribir un libro, que seguro que lo habran.
Un saludo Gothikbcn.
Todo son opiniones, pero la tuya me parece de mucho extremismo
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3 foreros han dado SmilePoints a Baja_19632 por este mensaje
Antony8456 (20/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021)
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Antiguo 20/02/2021, 18:08   #19
Antony8456
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Iniciado por Aramis 43 Ver Mensaje
La democracia que hay en el Estado Español es... floja.
Nada nuevo y nada tiene que ver con el hecho de meter en la cárcel a un rapero. En todo caso es una más de las muchas muestras de poder autoritario.
Si además hay en las cárceles presos politicos ya poco más hay que añadir.

Hay falta de independencia de los poderes y por tanto falta de control entre los mismos (el jefe de Estado tiene poco o nulo control, el poder judicial es designado por el poder político, el poder ejecutivo es elegido por el poder legislativo, el poder sindical es financiado por el poder político,…). El poder político y el poder de la prensa dependen del mismo poder económico (esto es lo más grave porque coarta la libertad de acción política y la libertad de prensa respectivamente). España es realmente una "oligocracia", es decir una "democracia secuestrada" por la oligarquía.
Por otro lado es un defecto común en otros muchos Estados cercanos al nuestro.

Yo creo que cualquier ciudadano puede percibir que a lo que llaman democracia no lo es. Hay decenas de argumentos.
Siempre que entendamos que democracia quiere decir .. Poder del Pueblo

Votar a alguien que durante 4 años se creerá que es el amo del Estado, sin poder tener ningun control sobre lo que se ha votado es cualquier cosa menos democracia.

Será democracia cuando el Pueblo tenga realmente el poder en todas las esferas de la vida pública (en particular también en los medios de producción). Es imprescindible liberar los medios de comunicación de su dominación por parte del poder económico, mientras no haya verdadera libertad de expresión, verdadera libertad de prensa, no habrá verdadera democracia.
Y esto último no lo permitirán.
Es una utopía que de manera pacífica es imposible de alcanzar.
Con violencia Si! pero no se está por la labor. cagada
Tambien de acuerdo contigo en todo.
Pero resalto lo de la autopia de que pacificamente es imposible de alcanzar y que con violencia siiii, tambien es cierto que no se esta por la labor.
Que pena nooo?
Un saludo Aramis 43

bump


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Iniciado por faustino Ver Mensaje
Todo son opiniones, pero la tuya me parece de mucho extremismo
Hola faustino ya se que todo son opiniones y muy respetables todas, y de que te parace de mucho extemismo tambien es muy respetable tu opinion, pero oyee me puedes ayudar a que yo me aclare con lo del extremismo...te lo agradeceria de verdad.
Un saludo faustino
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Aramis 43 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021), fiestero (22/02/2021)
Antiguo 20/02/2021, 19:17   #20
Baja_19632
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Iniciado por Antony8456 Ver Mensaje
Tambien de acuerdo contigo en todo.
Pero resalto lo de la autopia de que pacificamente es imposible de alcanzar y que con violencia siiii, tambien es cierto que no se esta por la labor.
Que pena nooo?
Un saludo Aramis 43

bump


Hola faustino ya se que todo son opiniones y muy respetables todas, y de que te parace de mucho extemismo tambien es muy respetable tu opinion, pero oyee me puedes ayudar a que yo me aclare con lo del extremismo...te lo agradeceria de verdad.
Un saludo faustino
Mira Anthony hace un momento e escrito un comentario respondiendo a tu pregunta y lo acabo de borrar, no debi entrar en temas políticos, para mi ni los unos son tan buenos ni los otros son tan malos , y los unos y los otros me dan auténtico asco, y a pagar el pato el pueblo honrado y trabajador, y hablo de antes y de ahora

Última edición por Baja_19632; 20/02/2021 a las 19:39.
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Antony8456 (21/02/2021), Aramis 43 (20/02/2021), david_75bcn (20/02/2021)
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