Gothikbcn

Simplemente quería hacerte ver que muchas veces no depende de si tienes o no valores o buenas intenciones que en un momento dado si te topas con la persona inadecuada te pueden buscar las cosquillas. En este país tenemos la manía de querer contrarestar un problema en vez de equilibrando la balanza poniendo una roca en el sentido contrario y es lo que está pasando con el machismo. Dejando de lado que hay problemas como el acoso que se tienen que solucionar, se está dando una imagen muy peligrosa de que las mujeres son siempre víctimas y los hombres somos siempre victimarios y eso puede derivar en muchos problemas relacionados y en un futuro no muy lejano va a llevar a sentencias judiciales absurdas y desproporcionadas como la que te comenté en el pasado post. No dudo que la gran mayoría de mujeres sean maravillosas personas pero hay algunas que se pueden aprovechar de tener las leyes a su favor y en esto, estamos en sus manos si tenemos en cuenta la imagen base que se da del hombre y de la mujer (victimario y víctima). Los extremos nunca traen nada bueno.

Respecto a que no se puede vivir con miedo te doy la razón pero en mi caso el miedo no es por mi (yo ya estoy fuera del "mercado") el miedo lo tengo por mi sobrino que tiene 12 años y que en unos años en que las hormonas se revolucionen no tenga problemas pq quiera mover ficha con la chica equivocada.

Te doy la razón, el consentimiento entre uno y otra (u otro) suele ser implícito y no explícito en la mayoría de ocasiones por los cuales determinar si una relación ha sido o no consentida se puede convertir en una lucha entre una parte y la otra.

Das por hecho de que siempre es la señora la que sufre la violencia silenciosa y si bien en la mayoría de casos suele ser así no lo es siempre y para nosotros también deberían de haber mecanismos para protegernos en este aspecto.

Lamentablemente, hay muchas de estas señoras que también se buscan a indeseables como pareja (quizás intentando en vano que cambien) y luego se dan cuenta del error que han cometido. Se piensan que los chicos agresivos son gente de alto valor y luego tienen que apechugar con ellos. Creo que el neofeminismo tendría que tirar por aquí y también exigirles a ciertas mujeres que elijan gente normal pero creo que les interesa más seguir con sus historias que no solucionar problemas en cuanto a responsabilizar a ciertas mujeres de esto.

Respecto a la parte final totalmente de acuerdo contigo.

Baja_134832

Leo algunas intervenciones y me queda la siguiente sensación: hombres y mujeres son enemigos irreconciliables.

No sé qué tipo de relaciones entabláis con las mujeres en los diferentes ámbitos de vuestra vida, pero da la impresión que lo primero que hacéis algunos es poneros a la defensiva.

Y así creo que mal vamos. Pero igual estoy equivocado

Gothikbcn

Estamos en un punto en el que tenemos la enorme mochila de llevar todo el peso del cortejo y encima rezar un "jesusito de mi vida" por si te toca una loca.

Simon

El señor perez confunde la pasividad con la sutileza

madigan 69

Danciman: Follatela. Sin remilgos. A lo general Patton. Ánimo.

Aramis 43

Yo he vivido de cerca dos casos de acusaciones a hombres que luego resultaron ser falsas.

Uno es un profesor y el otro un bombero.
Ambos fueron acusados de violación a chicas menores de edad, 16 y 17 años. Afortunadamente gracias a rastreos de teléfonos e imágenes pudieron comprobar qe mentían. Curiosamente les tocó el mismo Juez. Hizo bien su trabajo y dictaminó cuando ya estaba seguro de los hechos.
Y al final, ellas mismas lo reconocieron.

A los dos los despidieron del trabajo, más tarde los readmitieron pero lo que pasaron no lo olvidarán en la vida.
No se lo deseo a nadie.

Tan desnezable me parece un hombre que abuse de una mujer como que una mujer acuse falsamente por despecho, pudiendo arruinar la vida de una persona.

Hay hombres despeciables. Y mujeres, también.

Casos de abusos por parte de mujeres que ocupan lugares directivos hacía sus subordinados los he visto a decenas. Y lo curioso es que la sociedad parece que no le da demasiada importancia.
Si fuese al revés, que los hay ya se actúa de diferente manera.

Es mi percepción.

Que hay más casos de hombres que de mujeres eso ya lo sé.

Baja_19632

Hijo mío lo has clavado, pero según a quien le digas eso prepárate...

Jony69007

Por todo lo describes con toda la razón,desde hace ya bastantes años aquí mismo en España,tanto por parte de los jueces como por parte de la policía en la investigación tras una denuncia se mira más con lupa y de entrada por decirlo de una manera se pone más en duda o se desconfía un poco más o se investiga más o más a fondo cuando hay una acusación por parte de mujeres de maltrato o abuso o violación hacia ellas,el caso que has expuesto de las acusaciones "falsas" para por despecho.o venganza o para sacar o intentar sacar unos beneficios económicos ... y aprovecharse en principio con las leyes que les ampara a la mujer en España en estos dos hombres que los hecharon del trabajo etc..
y que no lo olvidarán jamás en su vidas,desgraciadamente cada vez pasaba y ha pasado más en España.

También se dan casos menos comunes y considerablemente menos números,pero algunos también pasan de mujeres que pegan al hombre y de maltrato sicológico al hombre,a parte del que has comentado de abusos de una directiva importante (mujer)hacia sus subordinados del sexo masculino.

baja_58661

Que bueno
Parece ser que el tema da más de sí de lo que parecía
Y tenemos opiniones fundadas y razonadas por hambas partes
Y no es mi paja mental que me provoca delirios de locura,buscando obtener la razón en mi exposición , indistintamente de lo que piensen los demás ,más que nada por lo que se he podido leer por parte de todos vosotros desde que los organizadores vieron oportuno hacer un hilo exclusivamente del tema , y no tenerlo en la parte de confesiones , que erróneamente yo creí que estaría bien en ese hilo
Y no es por qué quiera follarme a la susodicha de mi reflexión , por zanjar ya ese punto ( espero )
Pero dando un poco al tema
Aramis estoy totalmente de acuerdo contigo , ( eso no se si sera bueno para ti jajajajajajaja)
No maltratan lo hombres , maltratan lo maltratadores , no abusan de poder los hombres , abusan los abusones , indistintamente del género ponga en su DNI
Yo tengo casós personales que no quiero citar , pero que dan mucho respeto al hambiente se está generando , creo ya se sabe de sobra a que me refiero,
Un detalle más
Para terminar de aclarar lo que dice un forero en su exposición ,
Si al día de hoy una mujer te denuncia por violencia de género ,
Automáticamente pierdes un derecho esencial que tenemos todos los españoles ,
La presunción de inocencia ,
Esto está pensado para proteger a la supuesta víctima de su agresor y que no pueda agredirlo mientras el juicio por el delito trascurre ,
Esto no ha bajado los.casos en los últimos 10 años muertes de mujeres a manos de sus maridos ( que también por si alguien lo duda , es una lacra de nuestra sociedad , y el que lo hace debería estar en la cárcel hasta un día antes de su muerte ) si no que ha jodido la vida a muchos hombres por denuncias falsas ,
Si el adjetivo de cantidad que he puesto os parece exagerado ,
Pensar que son pocos pero uno de esos pocos sois uno de vosotros
Y por otro lado si es la mujer la maltratadora que también tenemos casos , no es violencia de género , es violencia de hogar , donde las penas por el mismo delito son mucho más bajas ,
Y podría poner muchos más ejemplos ,
Pero no me quiero hacer más pesado de lo necesario
Un saludo a todos

Baja_134832

Y yo te puedo contar los casos de mi trabajo. En los chorrocientos años que llevo allí, se han formado, que recuerde, 4 parejas. Tres se mantienen. Una se separó. Pero siguen trabajando juntos. Y, que se sepa, ni él empleó la violencia contra ella, ni ella se inventó denuncias falsas contra él.

Es que en lo que dices creo que estaremos todos de acuerdo. La violencia es deleznable, la ejerza quien la ejerza. Y la denuncias falsas que arruinan vidas, también lo son.

Lo que yo quería decir es que, al menos yo, me niego a relacionarme con la gente en función de esas premisas. Si cada vez que conozca a una mujer en mi entorno más cercano tengo que pensar que tal vez planee arruinarme la vida, mejor me hago monje cisterciense. Y lo mismo al revés: si una mujer ve en cada conocido nuevo a un maltratador en potencia, mala vida le espera.

Eso es lo que me pareció entender en el origen de este hilo. Que Danciman se alejó de la compañera por este miedo. Pero a lo mejor lo entendí todo al revés...

PD: Al hilo de otros comentarios, a mi parecer el drama de la violencia de género no es equiparable al de las denuncias falsas. Ni por las consecuencias ni por dimensión

Anako

Judicialmente hablando, ¿qué les pasó finalmente a las chicas menores de edad, 16 y 17 años?

josmablackman

Mi ex tras meses de cortar yo, o puede que ni ese tiempo, manifestó en su facebook que yo era un maltratador psicológico. Todas las personas que lo leyeron pudieron creerla... o no. Es un ataque directo a la credibilidad de una persona ( confiar en ella como buena persona ) y es efectivo. Pero yo prefiero no pensar mal, al menos no del todo y pensar que las personas a veces son guiadas a veces por la ira, la crueldad, en este caso la paranoia también, fenómeno este último que no hay que subestimar. Se lee mucho de personas tóxicas, acosadores, manipuladores, y ya como leemos un blog creemos que tal o cual persona al más mínimo comentario es todo eso y a veces más si tenemos motivos de estar aversivos con esa persona.
Por mi parte, visto esto, siempre he procurado y lo he conseguido jamás hablar en ciertos términos de mi ex. No es que me puedan juzgar los humanos, sino la vida misma, me da verguenza hacer eso y sigo no haciéndolo. Son tres años y pico de convivencia y no me sentiría bien traicionarlos. La perdono de todo corazón, incluso si eso me hubiera costado mucho más que una simple bajada de reputación en ciertos ambientes. Eso no significa que sea tonto, hay personas con las que es mejor no seguir, no porque sean menos que yo sino porque uno tiene una capacidad de aguante 5 y a lo mejor la situación requiere un 10 y yo no podía más.
Pero sí, puedo constatar que hay quien, por despecho o por paranoia ( repito : ojo con la paranoia en nuestros días ), te puede dar sorpresas acusándote de tal o cual cosa, pero no sólo una mujer también me ha pasado con un conocido o ex-amigo de poco tiempo que al cabo de un tiempo va y me suelta unas acusaciones que flipas por un tubo, lleno de un odio irracional y repentino.
Por norma, siempre hay que contrastar la información y toda acusación.

Aramis 43

Cap problema.

Al que lo padece te aseguro que para el si es importante.

josmablackman

Me he quedado con esta última frase y quiero hacer un ligera aportación. Salir con una mujer violenta a veces te hace replantearte el ojo con el que miras a las mujeres despampanantes, bellas, todo lo que quieras, pero que muestran aquí y allá signos de agresividad. Hay un antes y un después. Las cosas no son iguales ya. Hace tiempo que decidí poner " rumbo a la dulzura ", la agresividad, aceptada comúnmente por la mayoría, cuando ha propasado ciertos límites te echa para atrás. Aprendes a valorar el comportamiento de las mujeres. Supongo que a ellas les pasa lo mismo si han sentido la violencia psicológica, no digamos la física en una relación. Como digo existe un antes y un después de ciertas cosas.

Aramis 43

En uno de los casos lo desconozco.
La chica de 17 que mintió acusando falsamente al profesor sé quien es. Actualmente trabaja en una Empresa multinacional.
Creo recordar que al ser menor de edad la condena fué muy baja, unos 6 meses o algo así. Tampoco lo juraría.
Si me comentó el profesor que la habían además condenado a pagarle 500€ por daños morales. Que como es natural el no los aceptó.

En el caso del Bombero que es familiar de un buen conocido mio estaba casado y encima su mujer le pidió el divorcio.
Luego se arrepintió, pero claro ya era tarde. La tontería de la menor sirvió para destrozarle la vida. No tengo ni idea de como acabó, ni la condena que le cayó.
Él sigue trabajando. Es muy buena persona.

Baja_134832

Me refería en términos generales, no particulares, claro está. Si personalizamos, todo es un drama, no hay duda.

Aramis 43

Mis aportaciones tan solo es el reflejo de lo que puede pasar en la sociedad y como son y como actúan las personas.
En ningún caso pretendo comparar delitos. El abuso o denuncia de una persona hacía otra basado en situaciones concretas puede pasar por como somos las personas, no por el género en concreto, sino por como se actúa.

Yo tengo la costumbre y sin ninguna malicia de decir "gracias guapa" si por ejemplo me han servido bien en una tienda o restaurante. Alguien puede pensar que soy un machista, la verdad es que me preocupa poco. Yo sé lo que quiero decir y la importancia que tiene al hacerlo. Que en reaidad es poca.
Claro que si alguna me dice que no le gusta que se lo diga, pues no se lo digo más y Santas Pascuas.

Claro que te pueden engañar, pero si no estás seguro de como pueden reaccionar mejor no tentar la suerte.
LLamas a una profesional y haces lo mismo que harías con el posible ligue. Total al final te gastarás lo mismo.
Si te comportas correctamente no creo que tengas problemas.

Y en el trabajo mejor ir a trabajar y a poder ser cobrar cada més, que buscarse lios o chorradas.
Vete a una discoteca o club y allí ya podrás imitar a Giacomo Girolamo Casanova. El ligón italiano que cria malvas.

tonicoro

Ep! Generalizando? Pillin pillin. (carita para que se vea que es de buenro)

Hace ya unos cuantos años, cuando al coworking se le llamaba compartir oficina, yo pagaba por trabajar allí. Todo era genial porque la gente con la que compartía todo aquello eran como compañeros, pero al ser cada uno de su empresa no había piques, ni gente medrando, ni malos rollos por cuadrar vacaciones. Un ambiente muy bueno y donde todos hicimos buenas amistades.
Bueno, que me enrollo. Donde las maquinazas de café era normal que se hiciera corrillo; en plan de coña le decíamos hacer un “cámara café”. Pasaba alguien al lado de tu mesa y te decía; un cámara café? Y en un plis éramos tres o cuatro allí cascando con los cafés.
Pues a tres o cuatro mujeres, se les metió en el higo decir que no podían ir tranquilas a las maquinas, porque al poco aparecíamos como buitres a acosarlas. Cosa que era absolutamente falsa.
Porque además eran las tipas mas feas y pellejas de la planta; es que ni con un puntero laser atado a un palo, amigues. Ni por socializar, eran demasiado feas, cero…!
Pero se les metió en el higo, y aunque la gran mayoría decía que no les parecía lo que decían, porque era un espacio diáfano y se veía todo a todas horas, y no habían tenido esa impresión, se quedo la cosa con el runrún de que éramos unos molester.
Pillamos un rebote que nos compramos una cafetera para nosotros; encima de mi mesa la teníamos.

Lo que acabo pasando en pocas semanas, es que la gente iba a la máquina que parecía lo de ahora con la epidemia; si había alguien en la maquina se esperaban a distancia hasta que sacaban el vasito y se piraban, no fuera a ser que se la liaran por un “hola que tal?”.

baja_58661

Decía un profesor mío de derecho civil , que la justicia debería preferir tener a muchos culpables en libertad , antes de tener a un inocente cumpliendo condena .
Con esto quiero decir que todos los casos son importantes , no pueden perder importancia por ser supuesta minoría
Pongo un caso real:
Un par de personas muy jóvenes se conocen al frecuentar los mismos sitios de hocio ,
Al tiempo empiezan a salir como pareja , terminándo en matrimonio ,
Fruto del cual nace su primogénito y único hijo ,
Después de años de matrimonio , ella por motivos que voy a obviar ,le deja y acusándolo de violencia hacia ella y en consecuencia tambien hacia su hijo ,pide se marche de su casa ,saliendo esa noche detenido por los Mossos de escuadra
En la sentencia el juez sin más prueba que la palabra de ella , le pone a el una pena de alejamiento sobre su mujer y lo que más le dolió sobre el hijo , y le obliga a irse de la casa en común y a pasar la manutención del hijo ,
El después de una depresión muy fuerte , decide ahorcarse en la habitación de su madre donde se tuvo que ir a vivir dado su situación ,
Ella llevada supongo por el remordimiento después de su muerte confiesa a la familia de el que las denuncias eran infundadas ,
Conclusión , ella no puso la soga en su cuello pero provoca directamente su fallecimiento ,y al día de hoy vive totalmente libre , solo con los problemas del día a día como cualquier otra persona ,
Esto es un caso totalmente real ,
Y existen al día de hoy , como también existen por parte de hombres a mujeres ,
Yo sólo digo que se debería pedir lo mismo para todos sin caer en la idea que la cantidad supuesta de maltrato a mujeres es superior ,
No entiendo que la cantidad deba ser causa de la pena se le ponga ante la ley , está claro y es real que el mismo delito tiene diferentes penas según el género de la persona lo cometa , y eso pienso que está muy lejos de la igualdad supuestamente buscan
Por otro lado un comentario al compañero romita sobre lo que comento sobre mi reflexión ,
No es miedo a conocer a alguien , es el momento estamos viviendo donde mucho movimiento de feministas ponen al hombre como asesino ,maltratador , violador etc
Hay muchos vídeos de entrevistas a feministas donde su máxima reinvidicacion es esa ,
Y eso es lo que me da miedo ,
Que como al día de hoy a una mujer se la cree solo con la denuncia , por qué el hombre pierde la presunción de inocencia ,
Y para finalizar quiero remarcar algo que he dicho en varias ocasiones ,
La chica de mi reflexión no ha dado ningún motivo para que piense que ella pudiera ser causante de las preocupaciones en mi post puse ,
Lo da el movimiento social ,
Que ojalá me equivoque , pero creo que es muy peligroso y dañino
Gracias por leerme
Un saludo

limon

Deia un company que "no había que mezclar churros con merinas". Òbviament devia voler dir "churras" i no "churros". En fi.

Una cosa és el matractament domèstic, és a dir, aquell que es produeix dins la llar o a l'àmbit familiar, i un altre tema és l'assetjament laboral que pot tenir finalitats diverses, una de les quals és aconseguir l'accés sexual a tercers, generalment a una dona.

Aquí hi tenen molt a dir els informes de la fiscalia, és a dir, els fets.

Dels milers de denúncies presentades -una xifra que va en augment-, un tant per cent molt i molt baix ha conclòs amb sentència comdemnatòria ferma. La gran majoria han estat desestimats per manca de proves concloents, contradiccions patents en les declaracions del denunciant o bé, directament, perquè es tractava d'una denúncia falsa, moltes vegades reconeguda a posteriori pel denunciant. Tot i que la normativa és en aquests moments molt garantista.

Estarem d'acord que sense proves sobre la taula, no es pot comdemnar mai de la vida a ningú.

Afortunadament no és el meu cas, però si algú ha estat denunciat per abusos o assetjament, que sàpiga que aquella 'taca' ja no se la treurà mai més de sobre. Alguna cosa queda malgrat hagis estat exculpat de tots els càrrecs. I ja no t'explico el que passará amb la teva vida familiar, social, etc.

Així és que compte. Com deia Dylan, "los tiempos están cambiando" i estan canviant per a bé i per a mal. És així i així hem de llegir la realitat. Exemples n'hi ha a carretades.

I doncs company, si t'agrada aquesta noia endavant, tu mateix. Però quan estigueu sols dins un despatx, sempre la porta oberta, i de bat a bat si pot ser. És un botó de mostra. Val més prevenir que haver de córrer.

Els terrenys que trepitgem són en aquests moments més relliscosos i si m'apreteu, més llefiscosos.

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