Medio Siglo

Noooooo, solo aconsejo....si quieres algo hay que ir a por ello, no vale solo quejarse por lo menos es lo que hacíamos en mi juventud.

Abellot

Molt bona explicació company.

Ara bé, jo més que delicte d'honor (no insulta qui vol sinó qui pot) ho veig més aviat com que amb les seves tesi podrien causar un prejudici econòmic a les nostres amigues, doncs sense clients es quedarien sense font d'ingressos.

Hem arribat a un punt de demagògia i manca de rigor que fa fàstic. Em recorda quan fa anys jo mirava la tele, a una sèrie de TV3 un paio enxampava la SIDA per anar de meuques. El van esbroncar més o menys del tipus: Com ho has pogut fer això d'explotar a unes pobres noies? Ets una mala persona sense consciencia, etc. Puritanisme barat amb unes argumentacions d'un nivell que no saps si riure o plorar.

Millor no fer-los cabal

Baja_70058

Ese era el planteamiento. De hecho hace pocas semanas un forero ya dijo que el vídeo de estas tipas le hacia plantearse dejar de consumir sexo de pago, ahí es donde veo yo el daño a nosotras, bueno sin contar que viendo sus vídeos parece que no tengamos ni voz ni voto, pero eso ya asumido .

Laura Catalana

Gracias por la aclaración, entonces estaba en lo ciertoy opino lo mismo que tu,no veo haciendo piña a los puteros . Y me reitero en que nuestro oficio al no estar legalizado no se puede decir que se esté boicoteando cómo para plantear denuncia alguna, y la verdad no creo que nos afecte en cuanto a volumen de trabajo,personalmente si es ofensivo pero eso ya es otra historia y en el video que hicieron las compañeras se defiende bastante bien.
Gracias

Baja_70058

Desde mi punto de vista el hecho que no llegue a afectar económicamente, no significa que esté bien.
Si una persona se pone a difamar tu negocio, pongamos una gestoria, tu puedes denunciar. Seguramente no afecte a todo tu campo de ventas, pero un hombre pasa por delante y se lleva una mala imagen de tu negocio y es probable que ese no quiera hacer sus trámites con tu gestoría.
Para mi dañan la imagen de un sector y a sus integrantes, en cualquier caso siempre usé el condicional...

Laura Catalana

En eso estamos de acuerdo, yo no he dicho que este bien ni creo haberlo insinuado.
Y si por supuesto siempre puede haber algún daño colateral,pero creo que es mínimo ,al hombre que utiliza este servicio no creo que le condicione esta campaña y si hay algún afectado a la que le venga un calentón o le apetezca simplemente pasar un buen rato el video será agua pasada

Baja_70058

Pues entonces te diré que no entiendo demasiado tu posición, pero la respeto.

Fabio

Creo que ambas teneis razon. Obviamente esta campaña, como todas las relativas a la explotación femenina dañan la profesión en global, pero la diferencia sustancial en este caso es el enfoque. Ahora no se criminalizan las mafias, ni el proxenetismo, ni siquiera las propias prostitutas ... toda la culpabilidad recae en el consumidor, simplificando su perfil en el de un putero que disfruta a costa del sufrimiento ajeno, igualándolo (como ejemplo y guardando las distancias...) al de un agresor sexual, maltratador, o incluso pederasta

Como comenta Laura, los que no nos sentimos identificados en esta categoría, seguiremos disfrutando de esta acctividad por considerar que tratamos con personas, adultas, maduras y libres sexualmente. Alguno que visite pisos "dudosos" tal vez pueda sentir cierto remordimiento y abstenerse o replantearse invertir adecuadamente en su placer.

Pero y a nivel social? ... qué pasa si tu mujer (..pilla un extracto de 200€ de una floristería y..) se entera que has frecuentado a una prostituta? ... Qué ocurre si se lo cuenta a tus hijos ?, o se enteran en el curro?....Pues que, ahora y gracias a estas feministas simplistas y mojigatas, te conviertes en un PERVERTIDO ... y es un riesgo que alguno valorará no correr y ello os afecta directamente.

No se buscan soluciones al problema (legalizándolo y regulándolo). Se buscan culpables.

Baja_70058

Seguro que aunque Laura y yo no nos entendamos en los matices, nos entendemos en lo básico ( espero xd) . Estas mujeres son unas acosadoras y no aportan nada y con el beneplácito de los de siempre...
además salen como setas eh y muchísimas mujeres ven sus videos, esas mujeres mañana pueden tener cargos. Es un general, estas tías hacen retroceder, no a toda la sociedad, pero cada día uno más...

Sandman

Ahora mismo estas señoritas me recuerdan al despotismo ilustrado, eso de todo para el pueblo pero sin el pueblo. Las abolicionistas son las nuevas déspotas ilustradas: todo para abolir la prostitución pero sin contar con las putas. He leido que un ministro del partido verde sueco ha reconocido que su ley antiprostitución atenta contra los derechos humanos de las trabajadoras sexuales. Este es el modelo que quieren implantar la nueva inquisición feminista en nuestro pais. A ver si consigo pasaros el link. No veais la de feministas que aborrecen de estas talibanes de la moral. Mentiras, mentiras y mas mentiras y el video #holaabolcionista no se hará viral, no caerá esa breva. Dios, si por esta banda mafiosa fuese, nos cortarian el rabo a los tíos, seamos puteros o no. Yo he visto a tías en twitter que o cambian o se van a llevar una denuncia por delito de odio. Y se dicen feministas, son una secta de borregas al servicio de los politicastros de turno.

imich

No. La ley sueca no atenta contra los derechos humanos de las prostitutas.

La cosa funciona así : si la poli trinca a un cliente, es detenido y se le impone una multa a razón de la tercera parte de su sueldo de los últimos 50 días. Si no puede pagarlos en ese momento sube preso, máximo 1 año de pena.

En el caso de las prostitutas que ejercen allí en ningún caso cometen delito ni infringen lo más mínimo ninguna ordenanza. Ni siquiera una sanción administrativa. No son responsables de nada.

Esto es tan absurdo como decir que comprar cocaina es delito, pero venderla no.

De locos.

imich

Una anécdota.

Estuve en Estocolmo el año pasado.

Había una chica negra en un bar bien vestida, bailando, muy loca. Era una mujer bastante apetecible.

Saliendo del bar estaba ella en un portal.

Me para, y en inglés me saluda. Le saludo. Me dice que si quiero que me acompañe. Que me acompañes a dónde? Jijijaja. No, es una broma me dice. Quien eres? Me dice. Pues soy un turista. De donde? De Barcelona. Va, pero quien eres. Pues nadie, una persona. Cuanto? Le pregunto. Cuanto qué? Me responde. Nada nada. Me marcho. Me llama. Pasa una limousine a la que saluda. Oye, me dice cuando me marcho. Que quien eres? Nah, es una broma. Y yo me despido, y le digo oye, todo lo que dije también es broma.

Adiós. Adiós.

Absurdo. Parecía un gag de humor.

Es real. De verdad. No lo invento.

Sandman

Te juro que he leido eso, no me lo invento, un politico sueco diciendo que las leyes tratan a las prostitutas como ciudadanos de segunda. Como tambien he leido que hay que denunciar a las abolicionistas ante el tribunal de derechos humanos de Estrasburgo tampoco me lo invento. Me vas a hacer bucear por mi twitter joer

Masturbación

Twitter, esa fuente de información veraz y contrastada...

Lilu

En la teoría si.

En la práctica se lo están pasando mucho por el forro.

Compañeras deportadas por ejercer, sin haber cometido, según esa ley, delito alguno. Echadas de sus casas por considerar que el casero que les alquila, que ni sabía que eran putas, es considerado proxeneta por recibir dinero de la prostitución en forma de alquiler. Prácticamente cualquier cosa que paguen, quien se la vende es considerado proxeneta con esa regla de tres. Peligrando la custodia de sus hijos por ser putas. Pero según eso, sobre el papel, a ellas no les hacen nada. Menos mal.

Y las consecuencias que no dice, claro. Que como los clientes son considerados delincuentes, las putas se tienen que esconder mas y garantizar mas discreción. Como saben que lo anterior ocurre, tienen mas miedo de llamar a la policía. No es precisamente la situación en la que al venir la policía le detienen solo a el y a ella no le dicen nada. En la teoría si, en la práctica le hacen la vida imposible a ella.

Y lo que pasa cuando las putas tienen miedo de llamar a la policía es que el cliente tiene la sartén por el mango. Puede negociar tarifas, prácticas, el uso del condón y lo que quiera. Si dificultas la facturación de las chicas harás que rebajen ellas solas sus condiciones para poder ganar dinero como antes. Y eso se traduce en barra libre para el cliente que quiera abusar.

Ningún modelo de ilegalización ha traído jamás seguridad ni derechos para las putas. De hecho, ambas cosas han bajado al hacerlo.

Pero como pueden mirar las estadísticas y decir que se ha reducido (las que se han ido a otros países y las que se han escondido) pueden hinchar el pecho y decir que "funciona". Si, claro, funciona muy bien para esconderlas, porque para otra cosa...

Teniendo el ejemplo de Nueva Zelanda a mano no entiendo como a estas alturas todavía hay gente proponiendo ilegalización, o legalización como en Alemania, cuando ambos casos han sido un desastre y el de Nueva Zelanda un éxito. Pero ese a las abos no les gusta porque "sigue habiendo putas". Que estén contentas, tranquilas y seguras ya supongo que con lo feministas que son no lo contemplan como algo bueno.

Reddington

Post IM-PE-CA-BLE.
Gracias Lilu

imich

Pero esas prostitutas deportadas lo son debido a leyes en materia de inmigración, como lo puede ser un hombre inmigrante que no muestra ninguna actividad laboral en Suecia.

Que te expulsen de un país no implica condena penal alguna. Que a quien te alquile la casa lo metan en follones implica que lo meten en follones judiciales a él, no a ti.

Aunque entiendo tu punto. Al final logran que todo lo que te rodea como prostituta tenga miedo a relacionarse contigo y eso dificulta tu desarrollo en tu sector profesional.

Pero, y esto es así, penalmente no eres acusada ni responsable de nada.

Y luego no se habla del elevado número de violaciones en ese país desde que se empieza a implantar esa ley.

Esto es políticamente incorrecto decirlo, pero es una realidad. Las prostitutas van a la cama con todo tipo de hombres, lo sabemos, pero también con hombres que jamás atraerían a una mujer y sin las prostitutas jamás podrían mantener relaciones sexuales. Y oye, que sí, que yo como la mayoría de personas meteríamos en el trullo de por vida a los violadores, pero la realidad es que no solo hoy sino de siempre las prostitutas y su existencia han provocado que en número las agresiones sexuales sean menores de lo que se produciría si ellas no existieran.

Lilu

Claro, por eso he dicho "en la práctica". Sobre el papel lo han puesto precioso. En la teoría dicen que funciona porque les da las estadísticas que ya buscaban desde el inicio y es una profecía autocumplida.

Pero si en la práctica generas precariedad y abuso, ¿de que sirve que sobre el papel quede bonito y puedas decir "no, no, si a ellas no se les hace nada..."

Y se podría seguir con "pero si les ocurre algo como consecuencia de esta ley... ahh! me lavo las manos porque
técnicamente yo no les he hecho nada"

Viene a ser como si yo voy dejando cáscaras de plátano en la acera, no empujo a nadie pero alguien al final se cae y yo evado la responsabilidad que me corresponde porque "yo no le he empujado". Están jugando a eso, a decir que como la ley no las castiga, "están todas bien".

Si, claro, con menos seguridad, menos derechos y menos poder de negociación están estupendamente. Por mucho que no sean acusadas de nada, son conscientes de que se les ha relegado a una posición precaria, donde aunque la ley no les acuse oficialmente de nada, las trata como delincuentes. Hacen que las echen de sus casas, promueven quitarles a sus hijos, pero eh, se hinchan el pecho y dicen "no las acusamos de nada". En efecto, solo las acusan de ser putas tácitamente como algo malo y no sobre un papel firmado, para que no quede constancia de que si que consideran que una puta es una delincuente. ¿Con que interés promueven si no el que las echen de las casas y les manden servicios sociales a los críos si tanto dicen que no van a por ellas?

Me importa lo que les ocurre en la práctica, no lo que diga la ley. La ley puede decir misa y ser muy bonita, pero el resultado no es positivo, ergo es una ley de mierda por muchas flores que le pongan.

Sandman

Curioso exprimento de una jueza de reconocido prestigio que no gustará nada a los abolicionistas:

https://t.co/wrAvMEN0pN

Lextor

Una entrevista memorable la de esta jueza, Gloria Poyatos.