Y creo que muchos no hacen memoria histórica, la situación en la que se encuentra el sector no es solo por que un gobierno de izquierdas ahora, es que ninguna de las administraciones anteriores (ni izquierdas, ni derechas) ha querido hacer nada por el colectivo de sexo servidoras, siempre se ha dejado en ese vacío alegal peremne a conveniencia política, así no han tenido que mojarse con el tema.

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Apuesto un € a que en caso de tirar adelante el proyecto de Ley, tardarán 6 meses en llegar a puerto, como una gran parte de los proyectos de Ley. Luego están los recursos ante varios tribunales... Veremos cuando y como acaba.

Yo me defiendo en los idiomas... català, francés, castellano. y puedo seguir conversaciones fluidas en inglés e italiano. De alemán, no tengo NPI

He estado pensando y creo que nadie podrá impedir que una dama y yo (de las muchas que hay anunciadas) podamos en el futuro compartir habitación en un Hotel. Como es natural sin intercambio de dinero. Ella ya traía de su casa los billetes de € que tiene en su billetero. No sé si me explico?
A ver quien es el lince que lo podrá demostrar. Para ciertos asuntos siempre con Cash!

Como mucho lo podrán pensar, pero sus dudas se disiparán al ver mi aspecto agradable y de una belleza fuera de lo común.
Toda la vida se ha ligado para retozar. Un@s más y otr@s menos.

Sigo estando tranquilo para un futuro en cuanto a elegir con quien compartir lecho. Si ellas aceptan, claro.

Yo lo veo así. Es lo que hay.

De todas maneras, creo que hay que darle una cierta importancia al tema.

Nota. He estado en USA (NY, Washington DC, Chicago) y allí tambien copulan.
https://us.eroticum.net/anuncios/escorts/
Hay decenas de páginas con anuncios similares y precios dispares.

Eso si, me avisaron de que mirara donde me metia. O era donde la metía?

Hombre! lo tenían dificil. El Campechano era el Rey. El Rey de consumir sexo claro.
Que por otro lado me importa un pepino. Siempre que lo haga con su dinero, no con el nuestro.

Y me da a mi, que más de uno que ha de votar en el Congreso o Senado se lo pensará muy bien. No sea que alguna o algunas largen en Tele 5. Ríete tú de La Traviata.
Por lo menos dos, no creo yo que tengan huevos de votar según que. Lo afirmo. De los demás no sé nada.

Hace no mucho se lo comenté a una amiga que empezando a pasar la pandemia la prostitución sería lo siguiente que tratarían de "atajar", ella opinaba que sería la cuestión catalana, pero yo es que lo veía venir.

No creo que quede alguna duda de que esto es demagogia en estado puro, tristemente siempre son los colectivos vulnerables los que acaban pagando el pato cuando los políticos necesitan sacar redito de alguna situación... Sea para mejorar encuestas o salvar cara de algún otro error cometido (cortinas de humo ya sabéis).

Y creo que muchos no hacen memoria histórica, la situación en la que se encuentra el sector no es solo por que un gobierno de izquierdas ahora, es que ninguna de las administraciones anteriores (ni izquierdas, ni derechas) ha querido hacer nada por el colectivo de sexo servidoras, siempre se ha dejado en ese vacío alegal peremne a conveniencia política, así no han tenido que mojarse con el tema.

Comparto las inquietudes y las dudas que se han suscrito alrededor del tema, pero agrego:

Y como van a absorber a todas las mujeres que trabajan de esto en el mercado laboral? No veo un programa de reconversión del sector a otros medios de ganarse la vida? Por que no es lo que se diría el mejor momento de la situación de empleo/paro del país.

El otro problema que siempre genera la prohibición es que empujar al sector a volverse clandestino y esto solo favorece a que se abuse de las trabajadoras sexuales al tener menos derechos de los que tienen ahora contra quieran favorecerse de la nueva situación.

Ni siquiera han calculado el impacto que tendría en la economía la prohibición, tengo una amiga que originaria de Casteldefells (no trabaja en el sector) y ella cuenta de como cuando El Riviera cerró generó una espiral económica que afectó negativamente a todos los comercios que se nutrían de las chicas que trabajaban ahí.

La situación de decenas de miles de mujeres que están de manera irregular como se tratará? les ofrecerán alguna forma de nacionalizarse?? O irán por el camino "fácil" (y el más feo) que es su expulsión? El temor que a mi me genera es la persecución racial por parte de las entidades gubernamentales.

Y volvemos a la parte de los políticos no queriéndose mojar, por que no hay una ronda de contactos con las asociaciones que representan y/o que velan por el bienestar de las trabajadoras sexuales?

En el caso de los que prestamos servicios profesionales a las trabajadoras sexuales es problemático, pero nosotros podemos enrutar nuestros servicios a otros sectores para seguir operando, Pero las prostitutas NO tienen ese lujo.

Está claro que la batalla ahora tiene que ser en contra de esta ley y toda ley que busque abolir o criminalizar la prostitución, se tiene que buscar la legalización del sector y que las trabajadoras sexuales tengan los derechos que se les han negado durante años.

Carmen Calvo, ha anunciado que su partido se encuentra ya en condiciones de presentar una ley de «abolición» de la prostitución, concepto que genera serias dudas en las filas de Podemos, la formación de la ministra de Igualdad, Irene Montero, cuya prioridad es abordar la regulación contra la «explotación».

Hablando de lo que comentas, ni está la ley y ya están los abusadores.

Hoy me escribió un señor, primero me dice cari podemos quedar? Muy majo él y cuando le explicó tarifas y servicios, no cuento todo lo que me dijo porque no acabo hoy. Pero una de las cosas que me soltó fue esta!

Pues si deberíamos tener nuestro derecho, se supone que tenemos derecho a decidir sobre nuestro cuerpo, entonces al final quien decide sobre mi cuerpo un individuo como este? O yo?

Después dice que me tengo que comportar como una mujer decente si quiero salir con él claro que suerte la mía de que alguien se fije en mi por qué estoy muy usada

y eso que me vio en una página donde ya oferto un servicio

Edite porque se me fue el número del individuo

Hace no mucho se lo comenté a una amiga que empezando a pasar la pandemia la prostitución sería lo siguiente que tratarían de "atajar", ella opinaba que sería la cuestión catalana, pero yo es que lo veía venir.

No creo que quede alguna duda de que esto es demagogia en estado puro, tristemente siempre son los colectivos vulnerables los que acaban pagando el pato cuando los políticos necesitan sacar redito de alguna situación... Sea para mejorar encuestas o salvar cara de algún otro error cometido (cortinas de humo ya sabéis).

Y creo que muchos no hacen memoria histórica, la situación en la que se encuentra el sector no es solo por que un gobierno de izquierdas ahora, es que ninguna de las administraciones anteriores (ni izquierdas, ni derechas) ha querido hacer nada por el colectivo de sexo servidoras, siempre se ha dejado en ese vacío alegal peremne a conveniencia política, así no han tenido que mojarse con el tema.

Comparto las inquietudes y las dudas que se han suscrito alrededor del tema, pero agrego:

Y como van a absorber a todas las mujeres que trabajan de esto en el mercado laboral? No veo un programa de reconversión del sector a otros medios de ganarse la vida? Por que no es lo que se diría el mejor momento de la situación de empleo/paro del país.

El otro problema que siempre genera la prohibición es que empujar al sector a volverse clandestino y esto solo favorece a que se abuse de las trabajadoras sexuales al tener menos derechos de los que tienen ahora contra quieran favorecerse de la nueva situación.

Ni siquiera han calculado el impacto que tendría en la economía la prohibición, tengo una amiga que originaria de Casteldefells (no trabaja en el sector) y ella cuenta de como cuando El Riviera cerró generó una espiral económica que afectó negativamente a todos los comercios que se nutrían de las chicas que trabajaban ahí.

La situación de decenas de miles de mujeres que están de manera irregular como se tratará? les ofrecerán alguna forma de nacionalizarse?? O irán por el camino "fácil" (y el más feo) que es su expulsión? El temor que a mi me genera es la persecución racial por parte de las entidades gubernamentales.

Y volvemos a la parte de los políticos no queriéndose mojar, por que no hay una ronda de contactos con las asociaciones que representan y/o que velan por el bienestar de las trabajadoras sexuales?

En el caso de los que prestamos servicios profesionales a las trabajadoras sexuales es problemático, pero nosotros podemos enrutar nuestros servicios a otros sectores para seguir operando, Pero las prostitutas NO tienen ese lujo.

Está claro que la batalla ahora tiene que ser en contra de esta ley y toda ley que busque abolir o criminalizar la prostitución, se tiene que buscar la legalización del sector y que las trabajadoras sexuales tengan los derechos que se les han negado durante años.

Hablando de lo que comentas, ni está la ley y ya están los abusadores.

Hoy me escribió un señor, primero me dice cari podemos quedar? Muy majo él y cuando le explicó tarifas y servicios, no cuento todo lo que me dijo porque no acabo hoy. Pero una de las cosas que me soltó fue esta!

Pues si deberíamos tener nuestro derecho, se supone que tenemos derecho a decidir sobre nuestro cuerpo, entonces al final quien decide sobre mi cuerpo un individuo como este? O yo?

Después dice que me tengo que comportar como una mujer decente si quiero salir con él claro que suerte la mía de que alguien se fije en mi por qué estoy muy usada

y eso que me vio en una página donde ya oferto un servicio

Edite porque se me fue el número del individuo

Exacto, aquí tenemos un ejemplo de lo que sucedería haciendo que ejercer la prostitución sea un delito: ¿qué mujer va a denunciar a clientes por abusos, robos y violencia? Crece la impunidad.

Leído el manifiesto yo solamente veo substancial el punto dos y tres, los demás puntos son retorica que no profundiza y así el manifiesto no queda menudo.

Vaya por delante que no soy abolicionista de la prostitución ejercida por voluntad propia.
Si estoy en contra del proxenetismo, que de forma taimada mucha supuesta asociación y sindicatos, etc, quieren hacer pasar por servicios ofrecidos a las chicas y llevárselo crudo.

Punto dos; Lo del artículo 187 bis del Código Penal. Dice el manifiesto;

Pues no lo veo bien, porque eso solo deja la opción de que la prostituta ejerza en un piso de su propiedad.
Yo vería más lógico no penalizar al propietario aun siendo conocedor de la actividad, siempre y cuando el importe del alquiler se ajuste a precio de mercado.
Y en el caso de que dos o varias profesionales compartan el piso, lo hagan asumiendo los gastos de forma equitativa y solidaria (o sea, que se acabe lo de pagar 250 a la semana por una habitación), sin que exista dependencia y subordinación hacia otras.

Punto tres; el 187.2. Dice el manifiesto;

Como opino arriba, yo creo que si los gastos son solidarios y compartidos de manera clara y sin la subordinación no se debería penalizar.
La verdad es que muchas parece que ganan más realquilando que prostituyéndose.

Lo de los servicios, asesoramiento, gestión de lo que sea, etc, sin “prestadores de servicios” por medio que se lo lleven crudo, eso es proxenetismo. Si una profesional o varias precisan un servicio, que lo contraten directamente y se les ofrezca precio de mercado. Si no se ofrece precio de mercado porque se es conocedor de la actividad del cliente, es proxenetismo.
Si las profesionales necesitan asesoramiento sobre esos servicios o gestiones; para eso deberían estar esas asociaciones y sindicatos, para informarlas y orientarlas sin mediar y sin lucro. Que muchas lo que están deseando es ser prestadoras de asesoramiento, servicios, mediadoras, cobrar cuotas y lo que sea que les pueda dar beneficio.
Y nada de contratos; Autónomos.

Todo esto es solo mi opinión, modificable ante opiniones más acertadas, por supuesto.
Refiero siempre en femenino para ser mas practico redactando y no liarla. Pero me refiero a todo el espectro de identidades de género.

Por cierto, y cambiando algo de tercio, pero lo considero importante para este debate, e incluso para el futuro de todo esto.
Hoy he acabado de ver una serie en Netflix “Sky rojo”. Del creador de la casa de papel, una road movie al estilo airbag, serializada en capítulos de 25 minutos y protagonizada por tres prostitutas victimas de la trata (una no del todo), que huyen de sus proxenetas. La verdad es que es muy entretenida.
Esta serie va a tener éxito de audiencia, se va a hablar de ella. No es que estén dando la turra todo el capitulo con el tema de la trata y el abolicionismo, pero en cada uno dejan uno o dos recaditos con clara intención, algunas veces con el claro amago de romper cuarta pared e interpelar directamente al espectador.
Asocian toda la prostitución a la trata, y el mensaje abolicionista es cristalino.
Además lo hacen con bastante tino; cuelan el mensaje muy hábilmente apalancándose en aspectos de la ficción muy plausibles en la realidad.
En uno de los últimos capítulos, incluso me han hecho observar un punto de vista en el que yo no había reparado nunca. Me he quedado pensando que realmente la chica tiene razón, aunque es realmente un argumento tramposo.
A los puteros nos dejan a la altura del betun. Aunque hay que reconocer que algunos estereotipos estan bien retratados.

Si esto tiene el éxito que a mi me parece que va a tener, la corriente abolicionista va a experimentar un subidón brutal, con apoyo mediático si se habla mucho de la serie. Y con argumentos servidos en bandeja por guionistas profesionales.
Alguien la ha visto y cree que exagero?

Hablando de lo que comentas, ni está la ley y ya están los abusadores.

Hoy me escribió un señor, primero me dice cari podemos quedar? Muy majo él y cuando le explicó tarifas y servicios, no cuento todo lo que me dijo porque no acabo hoy. Pero una de las cosas que me soltó fue esta!

Pues si deberíamos tener nuestro derecho, se supone que tenemos derecho a decidir sobre nuestro cuerpo, entonces al final quien decide sobre mi cuerpo un individuo como este? O yo?

Después dice que me tengo que comportar como una mujer decente si quiero salir con él claro que suerte la mía de que alguien se fije en mi por qué estoy muy usada

y eso que me vio en una página donde ya oferto un servicio

Edite porque se me fue el número del individuo

Está claro que es imposible que acaben con la prostitución, pero una prohibición (ya sea la de Montero o la del PSOE) pondría muchas trabas. Dejo aquí las cosas que se me han pasado por la cabeza de como podrían verse afectadas algunas cosas.
-En cuanto a los pisos, los vecinos podrían reportar sus sospechas a las autoridades. También podría darse el caso de chivatazos de ex-empleadas si tienen conflictos con gerentes.
-En cuanto a internet, que pasaría con las web de anuncios (o este mismo foro)? Me suena que en algunos países han tenido que cerrar debido a leyes de este estilo. Esto nos llevaría a perder las ventajas que ofrece publicar experiencias, intercambiar información, etc. Los clientes estarían más vulnerables a estafas, malos servicios, etc.
-Si no cierran pues ofrecen un punto muy valioso a las autoridades, que pueden saber por donde hay movimiento, que es lo que pasa dentro de los pisos, etc.
-Ya lo he visto mencionado en este hilo, pero también lo añado: cebos policiales. En algunos estados de EEUU incluso publican las fotos de los que pillan en periódicos.
-Agencias de escorts. No entiendo demasiado de derecho pero aquí quizás podrían adaptarse cambiando el lenguaje en sus webs. Ofrecer servicios de "compañía", ser agencias de "modelos".
-Luego está el tema de que pasa si pillan a una agencia/piso. Me imagino que tienen su agenda con números de clientes. A mi que me importa la privacidad, no me haría gracia que las autoridades tengan mi número en una base de datos, o que me llegue una carta.

Está claro que tampoco tienen recursos como ir a por todos y que siendo esto España, es posible que la ejecución podría ser de risa, pero siempre existirían riesgos.

Otro punto en contra es que una vez te quitan esta libertad no veo manera de que vuelva. No veo factible a ningún partido político relevante con un punto de "legalizar la prostitución" en su agenda en unas elecciones.

Está claro que es imposible que acaben con la prostitución, pero una prohibición (ya sea la de Montero o la del PSOE) pondría muchas trabas. Dejo aquí las cosas que se me han pasado por la cabeza de como podrían verse afectadas algunas cosas.
-En cuanto a los pisos, los vecinos podrían reportar sus sospechas a las autoridades. También podría darse el caso de chivatazos de ex-empleadas si tienen conflictos con gerentes.
-En cuanto a internet, que pasaría con las web de anuncios (o este mismo foro)? Me suena que en algunos países han tenido que cerrar debido a leyes de este estilo. Esto nos llevaría a perder las ventajas que ofrece publicar experiencias, intercambiar información, etc. Los clientes estarían más vulnerables a estafas, malos servicios, etc.
-Si no cierran pues ofrecen un punto muy valioso a las autoridades, que pueden saber por donde hay movimiento, que es lo que pasa dentro de los pisos, etc.
-Ya lo he visto mencionado en este hilo, pero también lo añado: cebos policiales. En algunos estados de EEUU incluso publican las fotos de los que pillan en periódicos.
-Agencias de escorts. No entiendo demasiado de derecho pero aquí quizás podrían adaptarse cambiando el lenguaje en sus webs. Ofrecer servicios de "compañía", ser agencias de "modelos".
-Luego está el tema de que pasa si pillan a una agencia/piso. Me imagino que tienen su agenda con números de clientes. A mi que me importa la privacidad, no me haría gracia que las autoridades tengan mi número en una base de datos, o que me llegue una carta.

Está claro que tampoco tienen recursos como ir a por todos y que siendo esto España, es posible que la ejecución podría ser de risa, pero siempre existirían riesgos.

Otro punto en contra es que una vez te quitan esta libertad no veo manera de que vuelva. No veo factible a ningún partido político relevante con un punto de "legalizar la prostitución" en su agenda en unas elecciones.

Hablando de lo que comentas, ni está la ley y ya están los abusadores.

Hoy me escribió un señor, primero me dice cari podemos quedar? Muy majo él y cuando le explicó tarifas y servicios, no cuento todo lo que me dijo porque no acabo hoy. Pero una de las cosas que me soltó fue esta!

Pues si deberíamos tener nuestro derecho, se supone que tenemos derecho a decidir sobre nuestro cuerpo, entonces al final quien decide sobre mi cuerpo un individuo como este? O yo?

Después dice que me tengo que comportar como una mujer decente si quiero salir con él claro que suerte la mía de que alguien se fije en mi por qué estoy muy usada

y eso que me vio en una página donde ya oferto un servicio

Edite porque se me fue el número del individuo

Hablando de lo que comentas, ni está la ley y ya están los abusadores.

Hoy me escribió un señor, primero me dice cari podemos quedar? Muy majo él y cuando le explicó tarifas y servicios, no cuento todo lo que me dijo porque no acabo hoy. Pero una de las cosas que me soltó fue esta!

Pues si deberíamos tener nuestro derecho, se supone que tenemos derecho a decidir sobre nuestro cuerpo, entonces al final quien decide sobre mi cuerpo un individuo como este? O yo?

Después dice que me tengo que comportar como una mujer decente si quiero salir con él claro que suerte la mía de que alguien se fije en mi por qué estoy muy usada

y eso que me vio en una página donde ya oferto un servicio

Edite porque se me fue el número del individuo

¡Hola buenas!

Yo tampoco soy abolicionista de la prostitución ejercida por voluntad propia y entiendo que los que tienen un club, los dueños no hacen trata, ni son proxenetas. Simplemente, los veo como empresarios de la prostitución...

Entiendo que la ley de Garantia Integral sobre la libertad sexual (Ley "Montero"), solo afecta a los proxenetas y a los dueños de clubes? No a las independientes, que libremente deciden ejercer o también?

Alguien me lo aclara? Gracias. A ver si al final, nos toca irnos a Holanda, para poder follar tranquilament.
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