Baja_19632

Magnífica definición de egoísmo, no es una crítica hacia ti, solo es una observación

Ramalaso

No me vacuno pero celebro unos de los grandes beneficios de la vacuna (inmunidad de rebaño)
Menudo egoismo..

Pero bueno teniendo en cuenta q hay gente que cree que Merkel es hija de Hitler, que Biden es pederasta, que la tierra es plana, que la vacuna te convierte en cocodrilo o que la vacuna lleva 5G/chips o te esteriliza...ya no me sorprende nada.

La desinformación y la ignorancia están al orden del dia

Solo me da pena por científicos que se pasan años y años investigando para que venga un cualquiera a decirle que sus productos sanitarios que salvan vidas (y q pasan decenas de controles para poder consumirlas) son poco menos que venenos em forma de vacuna.

Ivancito777

1-si, un egoista como el resto de los demas. Me gustaria que hubiese una maquima de leer la mente para ver si lo que escribis aqui y lo que pensais de verdad concuerda...al menos tengo huevos de admitir que soy egoista si, y que hay de malo en pensar en uno mismo??

2-bueno, pues esa gente es una ignorante porque yo no he comentado nada de eso.

3-si que estan a la orden del dia como los sabelotodos, los fantamas y los cuñados.

4-claro, con la vacuna del covid llevan desde 1986 creandola, no? Buah ahora uno no puede ni tener un poco de desconfianza...a ti te dan algo, te dicen que es X cosa, te la crees y no pasa nada? Amigo, tienes un problema y es ser un ingenuo.

Si, prefiero ser egoista que imbecil.

Milk4urmouth

Ojo que una cosa no quita la otra...

Baja_19632

Pack 2x1

Ramalaso

No se trata de desconfianza o no.
Pero entre creerme a cientificos que llevan media vida salvando vidas con su trabajo ya sea creando vacunas u otros tratamientos (que además aportan estudios cientificos) y creerme conspiranoicos sin oficio ni beneficio que basan su argumentario en el individualismo, la ignorancia y la estupidez..pues desde el respeto, me quedo con los primeros

Jony69007

Lo que les pediría a los gobernantes,y si fuera necesario las veces que hiciera falta y por favor,que esto de las vacunas y la vacunación a la población, lo gestionarán de la mejor manera y eficazmente,no deberían fallar en esto,para mí (en mi opinión)és muy importante,ya va siendo hora de plantarle cara a este virus,y creo que és importante la mejor o una buena gestión en la vacunación,para dar más protección,y seguridad y tranquilidad a la población,y a los mercados y en general..ante este virus.

También és muy importante,que todos estos fondos de ayudas de la UE de millones de €,lo gestionarán "muy bien".Ya veremos..

limon

¡Chapuzas! Un gran médico lo advirtió: "A ver qué chapuza nos espera con las vacunas en este país ..". Entre las comunidades, Cataluña, por supuesto. No acabaremos nunca.

https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/11006403/01/21/El-problema-de-las-dosis-Pfizer-dejara-de-regalar-la-sexta-dosis-de-vacuna-y-las-CCAA-necesitaran-una-jeringuilla-especifica-para-poder-extraerla.html

*****

pepepillo

Nos quejamos porque queremos en España llegaremos a final de.enero con el 18% de los ancianos vacunados y el 98% de los alcaldes y concejales , y eso que no teníamos previsto vacunar a los políticos, si lo llegamos a programar llegamos al 100%.

david_75bcn

buen post limon si me permites llamarte asi,yo no paro de leer el hilo y flipo el descontrol de los politic@s!!!!!!!!!!
politicos que se vacunan por la cara,un mando dela guardia civil ,problemas logisticos,falta de personal,falta de vacunas etc etc!!!!!!!!!!!
lo primero nuestros mayores
buena vida

Baja_19632

This is Spain, chorizos y maleantes and company, I els d'aquí más de lo mismo, mateixos gossos amb diferents collars, son els nostres proxenetas

VonStuck

El articulo parece un relato lleno de humor negro de Kafka donde se describen los comportamientos esperpénticos de las organizaciones burocraticas.
Las afirmaciones del ministro astronauta me parecen muy divertidas.
Espero que su investigación sobre las agujas de las siringuillas siga abierta.

Dicho esto, la codicia de la empresa Pfizer no tiene límites.
Su decisión sobre la eventual sexta dosis de cada vial nos confirma que Pfizer está entre las empresas más ávidas y engañadoras de toda la economía americana.

Hay que recordar que Pfizer ha sido condenada por los tribunales americanos en muchas ocasiones a pagar multas millonarias, hasta 2.300 millones de dólares por prácticas comerciales fraudulentas, daños irreversibles a pacientes, sobornos a personal médico.

Esperemos que su propaganda publicitaria sobre la efectividad de la vacuna no sea tan engañosa como sus prácticas comerciales.
De momento la empresa rechaza revelar los datos brutos de los ensayos clínicos de la vacuna y no lo hará antes de 24 meses.

El 95% de efectividad podría ser publicidad engañosa teniendo en cuenta que en los ensayos clínicos casi no había personas mayores de más de 75 años y personas con enfermedades graves.

baphomad

Egoísta como el resto no. Puede que como la mayoría (o no). Pero hay mucha gente que no es egoísta. Si eres egoísta está muy bien pero no hace falta que te escudes en los demás.

Dark Secret

Hola a todos/as,

Pues yo voy a vacunarme. Lo tengo claro. Y contra antes me dejen mucho mejor. La verdad que el virus nos condiciona. Ahora porque estamos con confinamiento municipal pero durante el año pasado hubo meses en los que uno podia viajar y yo decidí no hacerlo por miedo a contagiarme y estar lejos de casa. Y porqué no decirlo nos condiciona en mayor o menor medida a los consumidores y ofertantes del sexo de pago. Yo desde que comenzó la pandemia solo he ido tres veces y con masajistas. Sinó hubiese ido mucho más.

limon

Las farmacéuticas son por defecto las sospechosas habituales en cualquier conversación, los jinetes del apocalipsis de nuestro tiempo, el golem progre y demagogo. ¡Y quieren beneficios! ¡Horror!

Se podría, si alguien se tomara la molestia, hacer una lista de todos los medicamentos que comercializan. Pfizer y otras. ¿Grifols es culpable de ser la farmacéutica líder mundial en productos derivados del plasma?¿A cuánta gente beneficia?

Dicen de Pfizer. Multas. Datos, por favor.

(No, no tengo acciones de ninguna farmacéutica, pero los hay y les encanta ver cómo suben las acciones mientras se rasgan las vestiduras).

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VonStuck

Hola...

Te contesto porque supongo que te refieres a mi mensaje sin haberlo nombrado o citado.

No voy a participar en un debate sobre la mala fama de la industria farmacéutica.

Considero que cualquier actividad industrial y comercial es útil e importante.
Al mismo tiempo, si hay malas prácticas y hechos delictivos hay que subrayarlos.

Las constructoras son muy útiles cuando construyen pisos de calidad y creo que se pueden criticar cuando están involucradas en escándalos y corrupciones de varia naturaleza.

Los bancos desarrollan una actividad socialmente útil.
Al mismo tiempo pueden estar involucrados en escándalos financieros de gran magnitud.

Sobre las malas prácticas y los delitos cometidos por muchas empresas farmacéuticas hay una literatura muy vasta.

Subrayar y estigmatizar delitos y corrupciones no significa negar la importancia de la producción de medicamentos beneficiosos para la sociedad.

Ahora, sobre el tema evocado, en particular los juicios en los que ha sido condenada la farmacéutica Pfizer...

Hubo bastantes juicios en los últimos 20 años.
El caso más conocido es de 2009.
Se trató de la multa más importante a una farmacéutica en la historia del derecho estadounidense.

Hay muchos artículos en toda la prensa americana, europea y española.

Aquí dejo el link de un artículo en The Guardian

https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/business/2009/sep/02/pfizer-drugs-us-criminal-fine

En este otro artículo se resume la actividad de investigación de tres periodistas americanos que han investigado sobre los escándalos del sector farmacéutico entre 2003 y 2016.

La farmacéutica más condenada ha sido Glaxosmithkline, 27 multas por un valor de 9.775 millones de dólares.

Pfizer llega en segunda posición con 18 multas por un valor de 2.910 millones de dólares.

https://www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/ciencia/2020-11-17/covid-19-farmaceuticas-multas-ilegales_2835035/

Y para terminar, sobre el tema que más nos interesa en este hilo, las vacunas y su efectividad.

Dejo el link de un artículo publicado por un investigador científico americano en el British medical journal BMJ

(Peter Doshi, associate editor, The BMJ
profesor asistente de la Escuela de Farmacia de la Universidad de Maryland y editor asociado del BMJ)

El autor reflexiona sobre los ensayos clínicos de Pfizer.
He leído también el debate que ha generado la publicación de su carta o artículo.
Se pueden leer las reacciones de los lectores, entre los cuales hay muchos doctores, sanitarios, científicos.

No tengo la competencia y los conocimientos para afirmar que el autor tenga razón.
Me limito a leer, evidenciando que hay un debate científico sobre los datos de los ensayos clínicos de las vacunas y que de momento la comunidad científica no puede evaluar los datos brutos (raw data) de los ensayos clínicos porque las farmacéuticas (Pfizer, Moderna) no los ponen al alcance de todos.

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/01/04/peter-doshi-pfizer-and-modernas-95-effective-vaccines-we-need-more-details-and-the-raw-data/

Un saludo,

Simon

Llevo unos días que en este hilo estoy leyendo más que escribiendo, porque mi opinión desde que lo abrí no ha cambiado y tampoco se trata de hacerse cansino.

Leyendo las dos o tres ultima páginas pienso, que ya es mucho, que las discusiones sobre si las farmaceuticas son recurrentes porque todos sabemos que no es el sector más transparente del mundo al igual que todos sabemos que como cualquier sector en el que se mueven grandes cantidades de dinero y la seguridad de que colocarás el producto por la necesidad del consumidor, el espionaje industrial está a la orden del día.

Que quieran hacer dinero es lícito y normal, si se hizo los contratos por dosis y no por viales y en cada una hay seis y no cinco eso es un 20% que o lo pagas de más o te lo sirven de menos. Si vendieran tomates sería lo mismo y espero que nadie sea tan tierno de apelar a aspectos morales que, existiendo la moralidad aquí no ha jugado nunca, tampoco con los tomates.

Al final de lo que se trata es que en los próximos 5/6 meses nos van a llamar del CAP para que nos chuten la vacuna en dos tandas y no podremos escoger que vacuna nos inoculan. Los suizos están presionando para poder escoger cada persona cual quiere, pero claro, son 8.5M de habitantes con todos los recursos monetarios del mundo ( es un decir ).

¿ Nos vamos a vacunar ? Porque mi madre tiene 93 años y tengo que tomar la decisión y es o si o no, sin pajas mentales. Yo tengo 61( hecho un chaval ) y me tocará seguramente antes del verano, en esta discusión hay jubilatas que tienen entre 65 y 80 que les tocará después que a mi madre con lo cual en marzo más o menos tendrán que decir si o no.

¿ Desconfiais lo suficiente de las farmaceuticas para que sea motivo de no vacuna ? Es un motivo, claro, como otro cualquiera.

Yo si me voy a vacunar, ni que sea porque de perdidos al río.

Petrov

Wenas

El director del Servei Català de la Salut, Adrià Comella esta mañana en Rac1 apunto un detalle
importante en las vacunaciones, que seguramente todos desconocemos.....

La vacuna no son dos dosis, hay una tercera dosis que no saben cuando se ha de administrar.
Los estudios no revelan todavía cuando debe de ser ese tercer pinchazo.

Un mes, dos meses, seis meses, un año........

.
Petrov

Medio Siglo

Yo soy de doble riesgo y también estoy hecho un chaval

Y pienso vacunarme si o si, además sin darle vueltas a los pros y contras

Ya hace años que por prescripción facultativa me vacuno de la gripe, sé que no es lo mismo, pero cuando me lo dijeron, ni lo pensé y me la puse.

Simon

Yo también me vacuno cada año, por mi madre pero desde hace unos años también por mi. Desde que pasé la neumonía en Brasil hace creo que siete años y antes un dengue que me vacuno sistematicamente. Por cierto, de neumonía también hay vacuna.