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Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 29/09/2015, 00:32
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Escrito Por Panamera_91
icon Aquí hay 2 errores que cometéis: 1. Los votos los...

Aquí hay 2 errores que cometéis: 1. Los votos los conta cada uno como quiere, y 2. esto no es un referendum.

1. Por qué contáis a "Sí que es pot" como votos del "NO"? A caso han dicho alguna vez que NO quieren la independencia? Porque que yo sepa, lo que piden es "DERECHO a decidir" pero no concretan luego que van a escojer: SÍ, o NO. Vamos, para que todo el mundo nos entienda: son los NS/NC o en palabras simples, los que aún no lo tienen claro. el SI tiene un 48%, el NO un 37%, y ese resto...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 25/11/2014, 21:55
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Escrito Por Panamera_91
icon És el millor que es pot fer, ben fet i sense...

És el millor que es pot fer, ben fet i sense impaciències, que amb tot el que hem passat ara no la podem cagar. Els que volen eleccions en 1 mes i DUI no sé en què estan pensant realment, primer s'han de preparar totes les estructures d'estat i fer molta altra feina. En cas de no fer-ho així, seria quedar-nos en panyals. Començar un nou païs am "chapuzas" no seria gaire bon començament. Així que s'ha de fer ben fet, encara que requereixi una mica més de temps.
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 10/11/2014, 16:03
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Escrito Por Panamera_91
icon Claro que sí, y yo voté 15 veces... Señores, que...

Claro que sí, y yo voté 15 veces... Señores, que comprobaban por el sistema informático (revisado por observadores internacionales) que no se pudiera votar más de una vez. Cuando vas a votar comprueban que tu DNI no se ha inscrito ya para evitar precisamente eso, y cuando votas lo inscriben en la base de datos que se actualiza (y a la que acceden todos los ordenadores de las mesas electorales) para que desde los otros puntos puedan comprobar eso mismo. Si hasta por pulcritud ni siquiera dejaban...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 10/11/2014, 13:00
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Escrito Por Panamera_91
icon Claro es que ahí está el problema, en que no nos...

Claro es que ahí está el problema, en que no nos han dejado hacerlo de forma oficial. Y volvemos a lo de siempre, tienes razón en que "no por que lo diga rajoy hay un marco constitucional", pero también tienes que tener en cuenta que la Constitución ahora mismo sólo la puede modificar Rajoy con su mayoría absoluta, lo que conlleva a que si no lo hace es porque no quiere. Y sí que se puede modificar porque ya o hicieron para aforar al rey o para el tema de presupuestos y deudas (a petición de la...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 10/11/2014, 11:18
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Escrito Por Panamera_91
icon Tant per a Nando com per a Monika, sembla que no...

Tant per a Nando com per a Monika, sembla que no ho volgueu veure. Si hagués participat el 100% de la poblacio (cosa imposible ja que els menors de 16 no poden votar, i molts ancians tampoc es desplacen) continuarieu trobant excuses, i us posaré un exemple que vosaltres entendreu: a les eleccions del 2011, al senyor Rajoy el van votar 10,8 millons d'espanyols (podeu buscar les dades al Google) que no reperesenten ni una cuarta part de tots els espanyols, representen un 22,9% segons el cens...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 09/11/2014, 22:24
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Escrito Por Panamera_91
icon Res home res, ara diran que aquestes dades ens...

Res home res, ara diran que aquestes dades ens les inventem ja que no són oficials i per tant no poden ser verídiques. Continuaran amb el cuento de "unos pocos cientos de miles" o am el de "miles de catalanes...", com si no els coneguessim... :D
I partint de la base que negaran el èxit rotund de la "botifarrada" o "costellada" que deien que seria, no s'asseuran a negociar res, el Marianito continuarà amb la línia de "no voy a negociar nada con cualquiera que organice un referéndum ilegal". No...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 08/11/2014, 18:36
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Escrito Por Panamera_91
icon Lo que no me imagino es que en ningún otro país...

Lo que no me imagino es que en ningún otro país democrático del mundo se niegue a una región el uso del voto para saber qué quieren exactamente. Ni eso, ni el uso de tribunales para prohibirlo. El Constitucional suspendiendo un proceso participativo y voluntario... Venga hombre, estamos de guasa o qué? Porque eso equivale a prohibir que la gente opine de manera "oficial" (y digo entre comillas, porque debería decir "formal", ya que la manera oficial de opinar ya la han prohibido). De risa...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 04/11/2014, 22:28
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Escrito Por Panamera_91
icon :holaap: Ahahahaha boníssim Per cert, és...

:holaap:

Ahahahaha boníssim
Per cert, és curiós que el mateix dia que declaren il·legal votar, declarin legal un partit neonazi (Amanecer Dorado). Espanya, país de primera... :burla::memondo:
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 28/10/2014, 16:27
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Escrito Por Panamera_91
icon A mi lo que me hace gracia es que ahora salen...

A mi lo que me hace gracia es que ahora salen diciendo que prohíben el nuevo 9N para proteger a los catalanes, que la votación no cubre las garantías democráticas. Si tampoco tiene efectos jurídicos ni legales (solo es algo informativo, para conocer la opinión), qué problema hay? Pues oigan ustedes "defensores de los catalanes", haber dejado que se realizara el 9N original que sí cumplia las garantías, y dejaos de mentiras y chorradas. Lo que evidentemente quieren es evitar a toda costa que se...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 20/10/2014, 14:00
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Escrito Por Panamera_91
icon También piensa que muchos catalanes nunca han...

También piensa que muchos catalanes nunca han hablado en catalán en su vida y se sienten catalanes, y no lo son menos que otro.

Joanmape, cuando nos independicemos nadie será obligado a quedarse ni tampoco a largarse, cada uno será libre de decidir, y estaremos dispuestos también a recibir con los brazos abiertos al que quiera venir. Y llorar lo haremos, no lo dudes, pero de alegría. Y si lloramos alguna vez en el sentido negativo, será por nuestros propios errores, no por los de otros.
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 20/10/2014, 01:27
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Escrito Por Panamera_91
icon El cuento de la Caperucita es el de la Union...

El cuento de la Caperucita es el de la Union Europea, y el de que "nos moriremos de hambre" (cuando seríamos mucho más solventes que España misma). Con el último comentario sobre la DUI ya demuestras la seriedad de tus argumentos XD
Eso cuéntaselo a todos los países latinoamericanos que estaban dentro de la corona española y proclamaron su independencia. Si consideras que son países como tal (cosa innegable), significa que aceptas la secesión de un pueblo. Por qué no Catalunya?

Sobre la...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 18/10/2014, 15:08
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Escrito Por Panamera_91
icon 100% de acuerdo contigo Captain Por cierto...

100% de acuerdo contigo Captain

Por cierto Ángeles, aquí nadie ha comparado nada, sólo tú has comparado Cataluña con Israel porque lo de Israel viene de un post donde yo ponía múltiples ejemplos (referente a lo de las materias primas de los paises). Sí hay similitudes, como con otros países, pero de ahí entrar en el tema de la comparación en el sentido peyorativo es querer hacer leña. Sin ir más lejos aquí hay muchos más derechos, solo hace falta ver la ley contra la homofobia que se aprobó...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 17/10/2014, 21:36
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Escrito Por Panamera_91
icon Entonces, querer votar y ejercer el derecho a...

Entonces, querer votar y ejercer el derecho a autodeterminación por parte de un pueblo (reconocido como derecho humano por la ONU) es causar la segunda guerra civil? No serán los que niegan dicho derecho, los que la causen? Pregunto yo, vaya.

Ah, y "cariño" Carboneras, Israel tiene una gran inversión extranjera debido a sus industrias de I+D y tecnología, no porque el polvo del desierto de Israel se venda a precio de oro, al igual que España tampoco vive sólo de vender jamones y chorizos. Lo...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 17/10/2014, 20:51
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Escrito Por Panamera_91
icon Doncs si aportem un 20% del PIB de tot un país...

Doncs si aportem un 20% del PIB de tot un país sencer, no serà perquè trobem Or sota les pedres, sinó perquè algo tenim, no? xD I Israel? Què té en matèries primes, a part de sorra i pols? I tot i així, i tot i que mig mon està en contra seu, mira el poder i influència que té... I els paisos africans? Que no són els més rics del món en matèries primes? Com s'explica doncs que siguin els més pobres econòmicament parlant?
Doncs mira, ben senzill: no fan falta matèries primes (carbó, petroli,...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 16/10/2014, 23:06
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Escrito Por Panamera_91
icon A eso (y con toda la razón que tienes) súmale la...

A eso (y con toda la razón que tienes) súmale la gestión del Ébola en la que nadie dimitirá aun habiendo demostrado su incompetencia (y encima matan al pobre perro "por si acaso", en lugar de aislarlo como hacen en USA), el caso de las tarjetas "black" en la que la mitad son políticos o relacionados, los papeles de Bárcenas (que bien eh, PP, que ya nadie habla de eso? todo olvidado y todos contentos, no?), que detengan y apaleen (la policía) a chicos por llevar la Estelada mientras que en...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 16/10/2014, 19:42
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Escrito Por Panamera_91
icon No sé si ya se ha dicho pero la RAE acaba de...

No sé si ya se ha dicho pero la RAE acaba de eliminar el concepto de "Sobiranía nacional". Además, el vocablo "consulta" a partir de ahora será sinónimo de "referendum", y se añade dentro del concepto "mayoría", una subcategoróa de "silenciosa": <<En el debate político, mayoría que supuestamente compone la generalidad de los ciudadanos que no expresan públicamente su opinión>>.

Mmm... Un poco curioso todo esto... Si no me dijeran que lo ha hecho la RAE, pensaría que se trata del diccionario...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 23:44
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Escrito Por Panamera_91
icon Ahahahaha muy bueno diamantenbruto Calamar,...

Ahahahaha muy bueno diamantenbruto

Calamar, no solo eso, sino que hablo más con vosotros en este tema que con foreras, eso sí que es un crimen hahahah :D :D :D
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 22:07
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Escrito Por Panamera_91
icon Veo que no entiendes de sarcasmos... Nada, a...

Veo que no entiendes de sarcasmos... Nada, a seguírtelo tomando todo a pecho ;)

p.d: los que no se fian son los de Madrid, que les da miedo que la gente vote lo que no quieren (de aquí que prohiban votar...) :D
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 21:41
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Escrito Por Panamera_91
icon Per cert no recordo qui era per aquí que estaba...

Per cert no recordo qui era per aquí que estaba preocupat pels de "Ara és l'hora" que farien una campanya amb voluntaris per preguntar casa per casa el que la gent pensa, que no volia que tinguessin la seva informació. Doncs bé, recentment m'han fet la enquesta i molt amablement et diuen que si vols donar la teva informació ho pots fer (cosa que he fet), i que si vols que sigui anònima doncs no dones ni el teu nom ni res i ho deixen tot en blanc. Jo he estat 1 minut per contestar-la, vull dir...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 21:16
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Escrito Por Panamera_91
icon A ver, las leyes se hacen para el pueblo. Si...

A ver, las leyes se hacen para el pueblo. Si éstas no benefician al pueblo, se deben modificar, porque de lo contrario, sólo sirven para limitar su libertad y expresión. Las leyes tampoco son un mandamiento sagrado equivalente a un axioma o verdad absoluta. Por ejemplo, la Ley Seca de los EEUU: un día puedes beber alcohol, y al siguiente (cuando se aprueba dicha ley) ya no puedes... así, sin más, sólo porque lo dice la ley (que el día anterior contemplaba como algo totalmente legítimo). Terminó...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 21:03
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Escrito Por Panamera_91
icon Bueno lo de que no se puede tocar ya se ha visto...

Bueno lo de que no se puede tocar ya se ha visto (dando ejemplos antes) que no es así, lo que pasa es que se modifica para lo que los políticos quieren, y para lo que no quieren sí que es sagrada, en eso tienes razón XD

A mi me parece más factible una declaración unilateral de independencia. Ya has visto que el PP con su mayoría absoluta nunca dejará hacer una consulta/referendum (además lo apoya el PSOE), y aún menos la modificarán para que eso pueda suceder xD

Lo de la Constitución de...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 16:29
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Escrito Por Panamera_91
icon Ángeles, la Constitución se firmó prácticamente...

Ángeles, la Constitución se firmó prácticamente entre la espada y la pared, porque era o eso o volver a lo de antes. Da igual que la apoyaran ilustres catalanes en ese momento, las cosas cambian (y mucho) y las leyes se tienen que adaptar al pueblo y al momento, no el pueblo adaptarse a un conjunto de leyes inamovibles. Además, creo que pocos aquí la votamos, algunos ni habíamos nacido. Es más, lo modificable que es la Constitución lo demuestran los rápidos cambios que le hicieron los...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 13/10/2014, 13:48
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Escrito Por Panamera_91
icon Tampoco eso mujer, no todo el mundo tiene...

Tampoco eso mujer, no todo el mundo tiene dialéctica, ni poder de convicción (no digo que Buticular no lo tenga eh, que quede claro), o bien si hay algo bien escrito por otro y que refleja claramente lo que tu piensas, no veo por qué no se puede utilizar. Esto es como decir: no, oiga, no vale que le defienda su abogado, se debe defender usted por sí mismo! :D
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 12/10/2014, 14:16
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Escrito Por Panamera_91
icon No te equivoques, han INUNDADO la ciudad, lo que...

No te equivoques, han INUNDADO la ciudad, lo que pasa es que como son mayoría silenciosa van de incógnito y no los has visto... Solo has visto los 4 que no se han enterado de lo de la mayoría silenciosa y por lo tanto se han manifestado :D
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 11/10/2014, 20:59
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Escrito Por Panamera_91
icon Ahahahah, en alguna cosa havien de tenir rao...

Ahahahah, en alguna cosa havien de tenir rao home! XD
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 20/09/2014, 03:18
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Escrito Por Panamera_91
icon * Perdon, pero esto no solo no lo garantiza nadie...

* Perdon, pero esto no solo no lo garantiza nadie sino que es bastante improbable que ocurra. Los partidos iran a lo suyo una vez conseguido el objetivo de independencia.

Los partidos harán lo que el pueblo diga que se haga, y sino se los castiga con el voto. Mira sino CIU, que de independencia naranjas de la china hasta que un millon y medio de personas salió a la calle y les dieron el portazo con el pacto fiscal. Si los de centro-derecha cambian sus políticas, qué no harán el resto...
...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 19/09/2014, 14:51
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Escrito Por Panamera_91
icon Pues a mi la lógica lo que me dice es que si hay...

Pues a mi la lógica lo que me dice es que si hay tanta gente que quiere decidir su futuro, hay que votar como bien han hecho los escoceses y los británicos. Que salga una u otra opción ya es otra cosa. Lo que no tiene razón de ser es decir que votar es ilegal, que las leyes no lo permiten, y un largo etc. Pero total, para qué entrar en el eterno debate si esto ya se ha dicho y hablado muchísimas veces... Así que cada uno que piense como quiera.

Per cert: "Podria haver prohibit el referèndum...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 18/09/2014, 14:58
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Escrito Por Panamera_91
icon Hahahah ese eslogan también te lo compro yo...

Hahahah ese eslogan también te lo compro yo Pajillero, y creo que la mayoría de catalanes/as de cualquier tipo... :D

Por cierto Ranec, no termino de entender esto, si pregunta o qué es, debe ser que estoy con uno de esos días de derrame cerebral (bastante común mí):
"¿Seguro que los miembros de la Gestapo sabian entonces, lo que signfica ahora ser miembros de la Gestapo.
Si vienen a tu casa seria absurdo preguntar la direccion, no crees?"

A eso hombre... Yo me refería a que si tienes...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 18/09/2014, 01:17
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Escrito Por Panamera_91
icon Yo creo que te montas un poco la película... Es...

Yo creo que te montas un poco la película... Es tan fácil como: no me interesa gracias, y cerrar la puerta... Que esto no es la Gestapo, no van a apuntar tu nombre (ni el de nadie) ni tu dirección hombre XD. Y aunque lo hicieran, ni siquiera tienen la logística para gestionar todo esto, que ser voluntario no significa ser experto en tratamiento de datos... Además, según lo que han dicho (falta por ver cada persona lo que hace, eso sí) es que van a EXPLICAR el proceso, no a intentar convencer a...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 17/09/2014, 15:41
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Escrito Por Panamera_91
icon First, don't put the kids in between. Making them...

First, don't put the kids in between. Making them as victims sounds really good for those who ara against something, it's a simple but a mean excuse, so stop.
Second, "And you want to control more finances, why? So people like Pujol can steal more money?" don't generalize the whole situation using a simple concrete case. By the way, we could say the same example with the rotten politicians of Madrid (PP is the main example), who are most of them all related to illegal finances.
And last, if...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 16/09/2014, 22:28
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Escrito Por Panamera_91
icon Te estás tirando piedras a tu propio tejado Jim,...

Te estás tirando piedras a tu propio tejado Jim, en esta noticia dice que el primero en el GDP es el País Vasco, cosa que demuestra que lo de gestionar tú tus propios recursos es lo mejor que puedes hacer. Si Cataluña es la 4ta en renta por cápita, no dudes que es porque no se gestiona sus propios recursos, porque si no fuera así estaría por delante del País Vasco. Otro motivo para independizarnos.
Por cierto, seguir en España no creo que ayude a crear puestos de trabajo como pides, más bien...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 16/09/2014, 19:08
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Escrito Por Panamera_91
icon Pues no sé a que independentistas demócratas de...

Pues no sé a que independentistas demócratas de pacotilla conoces, con perdón xD, pero yo si el 9N más del 50% de catalanes han dicho que NO, pues NO y se acabó el tema, no hay más. A joderse los que queremos la independencia. El problema yo creo que está más bien en el sentido opuesto, que si por algún milagro nos dejaran votar en una consulta (que ojo, no es vinculante, no tiene efectos jurídicos y solo es para saber la opinión... es eso ilegal?), si saliera el SI (el resultado más probable)...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 15/09/2014, 01:37
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Escrito Por Panamera_91
icon Si hombre, y según la CE somos todos iguales ante...

Si hombre, y según la CE somos todos iguales ante la ley... Tu tienes los mismos derechos, Pajillero, que Juan Carlos... Oh, espera, que no es así, que la cambiaron para aforarlo, no vaya a ser que haya cometido algún delito... 1800 millones de euros de patrimonio segun el New York Times? Vaya, entonces los españoles le pagaban 60 millones de euros al año...

En resumen: significa eso que la Constitución se cambia a placer? No, significa que se cambia cuando les conviene, para escudarse luego...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 15/09/2014, 01:12
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Escrito Por Panamera_91
icon Venga, para darle un poco de polémica al tema......

Venga, para darle un poco de polémica al tema... El Apple Watch feo de cojones, pensaba que nos sorprenderían y lo han hecho sí, pero negativamente (almenos a mí xD).
No he tenido ningún iPhone, ni me gastaré jamás 700€ en un smartphone a no ser que me sobre el dinero descaradamente, y en cuanto a los Mac tengo 2 opiniones:
- Por un lado, se pasan 3 pueblos con el precio. 1300€ de portátil y sólo te dan 128GB de disco? 200€ por un poco más de RAM? Si antes te la podías cambiar tú por 40€!...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 15/09/2014, 00:00
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Escrito Por Panamera_91
icon Con lo de transgredido la ley me refería a la del...

Con lo de transgredido la ley me refería a la del país. Está claro que los derechos humanos están por encima de cualquier ley, y el derecho de autodeterminación de un pueblo (como ya dije hace un par de días) está contemplado como derecho humano por la ONU.
Dejad ya de tomar la ley como algo sagrado e inquebrantable, las leyes se hacen a conveniencia de la gente (y por desgracia últimamente a conveniencia de los políticos, como la ley de aforamiento de Juan Carlos... No?). Además, yo...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 14/09/2014, 23:25
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Escrito Por Panamera_91
icon Jurídicamente está claro que no, pero vamos, que...

Jurídicamente está claro que no, pero vamos, que todas independencias/secessiones (que la mayoría han sido no pactadas) han transgredido la ley, y han acabado con éxito. Y ninguno que sepa ha vuelto a juntarse xD
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 14/09/2014, 23:11
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Escrito Por Panamera_91
icon No te metas con los del PP Stylxxx, ni un pelo,...

No te metas con los del PP Stylxxx, ni un pelo, que gracias a ellos estamos ya al final del recorrido! Tu dejalos hacer tranquilos, que si desde el 2011 que mandan han logrado crear tanta gente a favor del independentismo (cuando antes eramos muy pocos), aún pueden continuar obrando el milagro
Así que todos a dar gracias al PP, de corazón :D
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 12/09/2014, 16:31
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Escrito Por Panamera_91
icon Esto está claro, es que es más, son los políticos...

Esto está claro, es que es más, son los políticos los que no están a la altura de las circumstancias (sean de donde sean). Y sanguijuelas lo seguirán siendo, pero entonces ya estamos hablando de otro tema, que es lo que hacen los políticos, no sobre el tema este que es lo que quiere la gente.

Por cierto, debería la gente dejar de identificar a Mas como el causante y responsable único del independentismo, porque él solo se ha subido al carro después de ver a toda la marea. Los que ven a Mas...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 12/09/2014, 14:14
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Escrito Por Panamera_91
icon Monika, no consideras colonia que el 14% del...

Monika, no consideras colonia que el 14% del dinero generado en Cataluña se vaya y no vuelva? 16.000 millones de € (aunque desde Madrid solo se reconozcan 11.000, que no es poco)? Que no lo llamen así por tabú no significa que tenga similitudes con lo que realmente eran las colonias.
Te han metido el miedo al cuerpo con lo de fuera de la UE, pero sobre eso hay 2 cosas:
1- No nos echarán porque Cataluña sería un contribuyente neto, a parte de ser la puerta del sur de Europa de las mercancías...
Subforo: Contenido de Internet - Música, Deportes, Política post_old 12/09/2014, 03:32
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Escrito Por Panamera_91
icon El derecho de autodeterminación de un pueblo...

El derecho de autodeterminación de un pueblo también está contemplado en los derechos humanos por la ONU (y en varias de sus resoluciones). Así que no es tan descabellada la comparación.

La cuestión es que cuando se votó la Constitución se hizo entre la espada y la pared: o eso o se vuelve a lo de antes, básicamente. Lo que no puede ser es continuar con el mismo papelito más de 30 años después, porque los tiempos cambian. Si tan rápidos fueron en cambiar la constitución por el tema...
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