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La cuestión vasca
Kim Gorgeous
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Antiguo 03/02/2014, 21:38   #281
Ganorabako
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Iniciado por marmesor Ver Mensaje

También he recuperado las "hazañas" del general Antonio Sagardía en el Pallars, una zona montañosa donde la guerra tuvo poco protagonismo, en cambio ese carnicero fiel monaguillo de las tesis de "eliminación total"
Marmesor, lo que nos aportas no tiene desperdicio y daría para muchas reflexiones pero yo solo, para no extenderme mucho, me referiré a un hecho que concierne al General Sagardia, para que veas que Dios castiga sin palo.

Se trata de uno de los tantos hechos espeluznates que se dieron en Navarra duranre la Guerra, es el crimen de Gaztelu, zona de la Maldaerreka, (de la Nafarroa euskoparlante, hoy territori de EH-BILDU) donde vivían Pedro Sagardía Agesta y Josefa Goñi Sagardía y sus ocho hijos.

Como era corriente en equella zona obligaron por la fuerza, al padre de 46 y al hijo mayor José Martín de 17 años a ir al frente, contra su voluntad, a servir en el requeté.

La madre Josefa se quedó sola con 7 hijos entre las edades de 16 y una año y cuatro meses la más pequeña.
La necesidad le obligó a pequeños hurtos de patatas, manzanas, hortalizas. Los vecinos acudieron al puesto de la Guardia Civil dónde se les dijo que solucionansen el problema como lo "considerasen más conveniente".

Los vecinos trasladaron a toda la familia a una txabola y a la noche desaparecieron. La creencia general es que fueron arrojados todos a una profundísima sima en el monte, que fue tapada de piedras y leña. La txabola fue quemada. No se supo nunca más de ellos.

Lo curioso que éstos Sagardía eran familiares del General mencionado. Este montó en colera, inició las investigaciones, varios vecinos fueron detenidos...pero el General recibió ordenes de lo alto para que no siguiera investigando para no dañar la imagen del régimen..

Los vecinos fueron liberados, el padre murió al mpoco tiempo de volver del frente y el hijo mayor se marchó como criado en la labranza en caserios de la parte de Donibane Garazi (San Juan de Pie de Puerto).
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Joan 1944 (04/02/2014), Marmesor (06/02/2014)
Antiguo 06/02/2014, 20:02   #282
Marmesor
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Un poco de buen humor...

...ahora que andamos a las puertas del Carnaval, y disculpa la frivolidad Gano pero me ha parecido bien hecho y el buen humor no sobra nunca, tal como va todo mas bien : falta, topicazos incluidos.


Saludos
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Ganorabako (06/02/2014)
Antiguo 06/02/2014, 22:00   #283
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¡Ja,ja,ja! gracias por el detalle, aunque ya lo había visto por EiTB...

Última edición por Ganorabako; 06/02/2014 a las 22:08.
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Baja_243 (10/02/2014)
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Antiguo 08/02/2014, 15:19   #284
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http://www.deia.com/2014/02/08/sociedad/historias-de-los-vascos/el-carlismo-y-el-castigo-al-nacionalismo

El que tenga la curiosidad y paciencia de leerse todo este "tocho" podrá tener algún elemento más para conocer la realidad vasca en su dicotomía carlismo/nacionalismo y/ o "Vascongadas"/ Navarra...pero ¡ojo! el carlismo era estaba también muy arraigado en Bizlaia, Gipuzkoa y no digamos nada en Araba. Con la liberación de estos territorios muchos tercios de requetés se unieron a las Brigadas de Navarra, muchos con nombres de Vírgenes, Tercios de la Virgen de Begoña, de Aranzazu, de Estíbaliz, etc... ¡Eran tan devotos aquellos fanáticos asesinos!
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Baja_243 (10/02/2014), Joan 1944 (08/02/2014)
Antiguo 09/02/2014, 13:54   #285
Baja_243
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Sobre el reagrupament de presos

Article molt interessant de Martxelo Otamendi sobre la qüestió, aparegut a la secció de Vilaweb "Cartes creuades" (versió en èuscar a "Berria" aquí)

Passeu i llegiu

Resposta de Vicent Partal, director de Vilaweb

Passeu i llegiu

Em quedo amb una part de la reflexió d'en Partal:

Això ve a tomb de la mort a la presó d'Arkaitz Bellón. Arkaitz va cremar un autobús en un episodi de kale borroka i per això va pagar tretze anys de presó, fins a la mort. Deixa'm Martxelo fer una comparació, però: mentrestant a Galindo el van condemnar a 75 anys de presó pels assassinats de Lasa i Zabala. Però la diferència és que quatre anys després Galindo ja era al carrer. I la pregunta és si algú pot entendre que un autobús cremat valga més de sis vegades una vida humana. No sembla un raonament molt lògic. Ni comprensible.

Certament, un autobús urbà val més que dues persones mortes, o potser millor dit, val més que la vida de dos presumptes etarres, perquè els guàrdies civils que van torturar i assassinar Lasa i Zabala van ser part, jutge, jurat i botxí.

Per cert, ahir dissabte, uns membres de la Benemérita van estar apuntant a quants balcons de Sant Celoni hi havia estelades confused

Passeu i llegiu
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Antiguo 09/02/2014, 14:24   #286
Joan 1944
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Iniciado por Pixapins Ver Mensaje
Article molt interessant de Martxelo Otamendi sobre la qüestió, aparegut a la secció de Vilaweb "Cartes creuades" (versió en èuscar a "Berria" aquí)

Passeu i llegiu

Resposta de Vicent Partal, director de Vilaweb

Passeu i llegiu

Em quedo amb una part de la reflexió d'en Partal:

Això ve a tomb de la mort a la presó d'Arkaitz Bellón. [...]
ho estan fent en tot el país, de manera subtil, però no només compten, apunten adreces, després al cap d'un parell de setmanes tornen a passar a prendre nota des les bústies de qui habita aquests balcons, a mi em van preguntar per un veí del bloc que tinc al davant de casa, ja que no podien relacionar, els vaig dir que perquè volien saber-ho i en aquest moment es van identificar com a agents anti-terrorisme. doncs si fiança de la meva resposta ho tenen cru.
C.I.
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Baja_243 (09/02/2014), Ganorabako (09/02/2014), Marmesor (10/02/2014), Tunel (10/02/2014)
Bella
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Antiguo 09/02/2014, 21:36   #287
Lextor
....
organizador
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:silvido:

__attach

[FETCH-URL-INFO][FETCH-URL-TITLE="http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1972042/arkaitz-bellon--etxerat-reclama-esclarecer-muerte-preso-vasco/"]Arkaitz Bellón | Etxerat reclama esclarecer la muerte del preso vasco | Política | EiTB [/FETCH-URL-TITLE][FETCH-URL-IMG]http://imagenes3.eitb.org/multimedia/images/2014/02/05/1302244/ARKAITZ-BELLON-_foto100x80.jpg[/FETCH-URL-IMG][FETCH-URL-DESC]Arkaitz Bellón: Etxerat ha denunciado que han comenzado a realizarle la autopsia al cuerpo de Arkaitz Bellón, sin que estuviera presente el médico...[/FETCH-URL-DESC][/FETCH-URL-INFO]

Última edición por Lextor; 09/02/2014 a las 21:40.
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Baja_243 (09/02/2014), Dr. Loomis (09/02/2014), Ganorabako (09/02/2014), Joan 1944 (10/02/2014), Marmesor (10/02/2014), Tunel (10/02/2014)
Antiguo 10/02/2014, 21:55   #288
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http://www.naiz.info/en/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-02-09-06-00/hemeroteca_articles/hay-quien-no-se-puede-creer-la-tortura-y-quien-no-se-la-quiere-creer

hay un video con la entrevista, pero se entrecorta... a ver si lo subo

http://wtc7blog.wordpress.com/2014/02/09/entrevista-al-forense-paco-etxeberria-sobre-la-tortura-los-ultimos-35-anos/

Última edición por Ganorabako; 10/02/2014 a las 22:01.
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Baja_243 (10/02/2014), Joan 1944 (11/02/2014)
Antiguo 11/02/2014, 10:21   #289
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Després ens diuen Nazis pel fet de voler anar-nos.

Company, aquest video és tan valit com els judicis de Nuremberg
C.I.
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Ganorabako (11/02/2014)
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Antiguo 14/02/2014, 19:55   #290
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http://www.euskaria.eu/news/1392362206
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Joan 1944 (14/02/2014), Tunel (15/02/2014)
Antiguo 16/02/2014, 13:24   #291
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http://www.naiz.info/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-02-16-06-00/hemeroteca_articles/barcina-escracheada-en-tafalla-al-acudir-a-un-escualido-bano-de-masas

La batalla por el poder en Nafarroa se presenta muy encarnizada. El temor es que el PSN, la sucursal del PSOE, haga una nueva "cagada", ya se sabe ," antes una Españoa roja que rota" En este caso podría ser más que roja, del color que quieran ponerle a UPN, azul, blanco, amarillo, etc...

Última edición por Ganorabako; 16/02/2014 a las 22:30.
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Antiguo 21/02/2014, 16:45   #292
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http://www.naiz.info/hemeroteca/gara

Ahora ya me imagino el comentario de algún "espabilao" diciendo que ahí no está todo el arsenal, patatí-patatá...¡Claro que no! esta no es sino la escenificación de que se va a hacer la entrega definitívamente, que ya no hay marcha atrás y él que no sepa valorar el cambio cualitativo que éso supone, es que es tonto de babero y mejor que tenga la boquita cerrada paro no incurrir en el ridículo.

El que estará jodido es el fatxerío, ahora ya no sé qué coño dirán, "que se arrepientan", "que salgan, como los picados de San Vicente de la Sonsierra, en procesión, flagelándose públicamente, etc"...pero éllos tampoco dan un paso en acercar a los presos a Zaballa (la nueva Nanclares) y sacar a los que han cumplido 2/3 de condena que son unos cuantos o los enfermos terminales (más de 10), no solo Uribetxebarria ( o sea, Bolinaga para alguno)

Última edición por Ganorabako; 23/02/2014 a las 00:13.
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Joan 1944 (21/02/2014), Tunel (21/02/2014)
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Antiguo 23/02/2014, 00:02   #293
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¿Es el final?

Mikel Sorauren

http://www.euskaria.eu/news/1393064577


Es razonable pensar que parezca llegado el fin de U.P.N.. Considerar, no obstante, que esta comunidad foral, designada oficialmente como Navarra (C.F.N.), inicia una nueva etapa... parece difícil de aceptar. Cuando se afirma que ..."Navarra es cuestión de Estado...", se está reconociendo explícitamente que en ella se apoya la estrategia de España, dirigida a impedir que el proyecto soberanista de Navarra como Estado y Nación pueda confirmarse en un corto o medio plazo. Lo entendieron así quienes diseñaron el Estado postfranquista y contaron al efecto con el apoyo de los poderes fácticos a los que el mismo Franco encomendó el cumplimiento de sus disposiciones testamentarias. La trayectoria seguida por esta Comunidad autónoma desde la desaparición del Generalísimo, la C.F.N. -que no es otra cosa, por más que se recubra de floripondios foraleros- evidencia la decisión manifiesta de las organizaciones de la sociedad española, en general, y del conjunto del sistema institucional español, por impedir que tenga lugar el reagrupamiento de los territorios que constituyeron el Estado de Navarra; Estado que en el aspecto de los legalismos formales ha perdurado hasta la mitad del siglo XIX. En definitiva únicamente se modificó este status legal con la ley de 16 de Agosto de 1841 y los propios redactores de la Constitución gaditana, por no referirnos a los juristas e historiadores navarros, se vieron obligados a reconocer la entidad constitucional de Navarra, diferenciada del resto de la Corona española.


El fracaso del planteamiento, que sus gestores han tenido la osadía de denominar navarrista, es paralelo al sufrido por el intento de transformación de la vieja Dictadura española en una monarquía parlamentaria. Ha sido la propuesta de los sectores sociales que soñaban con un Estado español fuerte y autoritario, que se pretendió vestir con la nueva tela del Estado de las autonomías, al objeto de calmar las aspiraciones de libertad existente en las Naciones Navarra, Catalana y... otras. Era la propuesta de las viejas élites corruptas y de los arribistas que buscaban imitarles. Por lo que respecta a la C.F.N. la propuesta navarrista planteó la reafirmación de la vieja oligarquía, renovada por el oportunismo de todos cuantos calcularon que el triunfo correspondería a esta opción. Han sido varios decenios de marginamiento de los soberanistas, perseguido por España como garantía para impedir la consolidación de la independencia de nuestra Nación Navarra, en la convicción de los propios españoles de ser la soberanista la única opción consecuente en la reclamación de una Navarra libre, no sujeta a los intereses del Imperio español. Los españoles y las fuerzas impulsoras del "Amejoramiento", U.P.N. y P.S.N., han tenido la desvergüenza de proclamar su propósito de marginamiento de los soberanistas, propósito ratificado por tribunales y conjunto institucional español. Autoritarismo, caciquismo, nepotismo y corrupción como señas de identidad han presidido la escena política de la C.F.N. de modo permanente. Los escandalosos casos de corrupción no han tenido consecuencias, sino cuando han interferido en ellos los intereses partidistas; pero normalmente han encontrado el apoyo de las instancias judiciales, más allá de las actuaciones bienintencionadas de algunos profesionales de la justicia finalmente rebasados por el sistema. Todo "peccata minuta", ante el riesgo de que la crisis posibilitara el acceso de los soberanistas a la administración.


Tal vez no sea exagerado afirmar que nunca la administración de la C.F.N. ha funcionado con la arbitrariedad y corrupción actuales; ni tan siquiera en los tiempos del Dictador, que, todo hay que decirlo, sigue siendo el referente de las actuales élites políticas de esta provincia española. Siguen existiendo quienes defienden una solución que se limite al cambio de gestores en el marco institucional de la administración foral en general. Se resisten estos sectores a reconocer la vinculación existente entre autoritarismo y corrupción con el marco jurídico vigente y contemplan soluciones que pasan por la constitución de un frente democrático, con la mirada puesta en el agrupamiento de soberanistas y sectores políticos de tradición democrática; polo este que se supone debe enfrentarse y desplazar a la derecha de U.P.N. y en su caso del P.P.; al mismo tiempo trabajaría en el llenado de los déficits democráticos del actual sistema.


Quienes contemplan la C.F.N. con esta perspectiva, parecen no entender que el conflicto fundamental que afecta a esta comunidad es de índole nacional; en definitiva la razón que llevó al P.S.N. del corrupto Urralburu y del intrigante Arbeloa a aceptar las indicaciones de los militares franquistas, a quienes aleccionaba el cacique Aizpun sobre las nefastas consecuencias que representaba para España la constitución de una comunidad autónoma que incluyese el conjunto de los territorios navarros, en una evocación de la 2ª República española. Esta perspectiva estructura hoy en día el proyecto de España, propugnado por el conjunto de las fuerzas políticas y sociales que se adhieren al mismo; en el caso de la filofascista derecha española con los ribetes de histeria que acostumbran a utilizar los medios informativos de sede madrileña; en el de la autoconsiderada izquierda española, mediante el cuestionamiento de la capacidad liberadora de la reivindicación soberanista, a la que acusa de corta de miras, aunque con esta crítica se pretende ocultar el propio nacionalismo, nunca ausente en la izquierda española. De todo ello son conscientes los centros de decisión políticos y sociales españoles, propiciadores del acuerdo entre P.S.N. y U.P.N.; no limitado al control del sistema institucional del denominado amejoramiento, sino que ha practicado el aislamiento y persecución de las señas de identidad de Navarra, como instrumento más adecuado para obstaculizar la consolidación de la reivindicación soberanista.


La realidad presente constituye un punto más del proceso iniciado históricamente con el desmantelamiento del marco jurídico propio de Navarra, mantenido en este territorio hasta la imposición de la ley de 1841 -paccionada que dicen los recalcitrantes-. Aquí tiene su inicio el caciquismo que ha llegado hasta hoy, con el hito particularmente sangriento del 36; momento este que permitirá a los autodenominados "navarristas" el control incontestado de la provincia española, con la concreción aberrante de un imaginario histórico que ofende a la inteligencia, basado en un eje que se apoya en la negación de la cultura conocida universalmente como vasca y la aceptación de un status de provincia española, o de comunidad autónoma secundaria, status este que es calificado de "FUERO" en la más burda de las tergiversaciones de la realidad histórica. Este es el marco más cómodo para España, al facilitar a esta la subordinación de nuestro territorio a sus propios intereses nacionales y permitir a los caciques navarros la libertad de acción con la que acostumbran a actuar.


No merece la pena lamentar la corrupción estructural que la crisis ha vuelto insufrible. En todo caso es obligado concluir como un aviso a los navegantes que la enfermedad de la C.F.N. y, en definitiva, del conjunto de los territorios navarros, no puede remediarse con la reforma del sistema, ni cualquier alternativa que contemple la sustitución de los actuales gestores públicos. Autoritarismo y corrupción son intrínsecos a cualquier proyecto que piense en España como Estado. ¡Al tiempo! ...Que va a ser corto.

P.D: A manera de nota aclaratoria para entender algunos aspectos del escrito, el autor Mikel Solauren, navarro él, como otros muchos del Colectivo Nafarralde, no aceptan el nombre de Navarra solo como referencia a la Comunidad Foral de Navarra, sino que se refieren, cuando lo hacen, a todo lo que fue el Viejo Reyno hasta el siglo XII y que englobaría a todos los territorios vascos, recuperando su condición de Estado Independiente.

Última edición por Ganorabako; 23/02/2014 a las 11:59.
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Joan 1944 (23/02/2014)
Antiguo 27/02/2014, 13:30   #294
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http://m.noticiasdenavarra.com/2014/02/27/sociedad/navarra/ela-denuncia-que-upn-obliga-a-arrancar-paginas-de-algunos-libros-de-texto

Una nueva muestra del talante y paranoia españolizadora (a macha-martillo) de UPN en Nafarroa. Menos mal que esta vez parece que serán enviados, muy pronto, al crugir de los dientes de los abernos políticos.

Última edición por Ganorabako; 28/02/2014 a las 11:03.
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Antiguo 07/03/2014, 01:40   #295
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http://elmundoencifras.com/navarra-futura-4-a-provincia-del-pais-vasco-el-dilema-de-upyd/

bueno, pues así están las cosas. Volverán a apelar a cuestiones de estado deprimido...y que todo estaba ya contemplado en los papeles que le cogieron a ETA...sarcastic_handsarcastic_hand

Bump: http://www.naiz.info/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-03-07-06-00/hemeroteca_articles/urnas-mas-lejos-cambio-a-la-vista
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Joan 1944 (07/03/2014)
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http://www.naiz.info/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-03-09-06-00/hemeroteca_articles/aunque-pp-psoe-y-upn-se-empenen-nafarroa-sera-lo-que-quieran-los-navarros

Interesantes reflexiones del gasteiztarra Hasier Arraiz, presidente de SORTU, sobre la situación de Nafarroa, la situación de persecución de EH-BILDU desde los poderes del estado y la falta de democracia de calidad, el papel y relacciones de la IA en el día de hoy, entre todas sus fuerzas, su función en el abertzalismo de izquierdas del siglo XXI, así como con la IA de Iparralde (EH-BAI), los presos, Otegi, etc...Dedicado al amigo JOAN, que creo que es el único que se interesa de estos temas, ja,ja,ja...Un saludazo, amigo.

Última edición por Ganorabako; 09/03/2014 a las 15:24.
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Abellot (09/03/2014), Joan 1944 (09/03/2014)
Antiguo 09/03/2014, 19:58   #297
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Interesantes reflexiones del gasteiztarra Hasier Arraiz, presidente de SORTU, sobre la situación de Nafarroa, la situación de persecución de EH-BILDU desde los poderes del estado y la falta de democracia de calidad, el papel y relacciones de la IA en el día de hoy, entre todas sus fuerzas, su función en el abertzalismo de izquierdas del siglo XXI, así como con la IA de Iparralde (EH-BAI), los presos, Otegi, [...]
El tema tiene mucho, tema, o como dirian en aquel vecindario, "aqui ay tema"
C.I.
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Ganorabako (10/03/2014)
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¡¡¡ Más madera!!!
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Joan 1944 (10/03/2014)
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Antiguo 10/03/2014, 19:45   #299
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Amic, Ganobarko, lo mes trist, ser polític deuria d’esser, un fet de servi al país, no una guerra oberta entre partits, aixina no es possible servir el poble, es veu de lluny, ens falta un canvi de rumb molt important, llistes obertes, no solament partits, hi ha molta gent que sense tenir cap mena de color, tindrien coratge per millorar las situacions, i no nomes a casa nostre, a la península i he inclòs el resta del mon, però que passaria amb al poder fàctic.
C.I.
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Ganorabako (11/03/2014)
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Ganorabako
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Estos navarricos son la osxtia...A ver si es verdad.

En Navarra, ni se obedece, ni se cumple…

Josu Sorauren

http://www.euskariafundazioa.elkarteak.net/?p=563

http://www.euskaria.eu/news/1394605416

Que así era en realidad, que si no se cumplía, a la dichosa obediencia le daban eso que dicen en la Ribera: "pajahumo". Sin duda, se trataba de otros tiempos y de otros navarros.

Basta con hojear y "ojear" unas pocas "actas de cortes", para cerciorarse de la permanente animosidad, cabreo y enfrentamiento de los navarros contra España y su rey… Y así cinco siglos, como poco…

España, por eso siempre alude a la cuestión de estado. Sabe –o sabía-, perfectamente que al indómito navarro sólo se le para con las armas, con políticas excepcionales o envileciendo a sus gobernantes…

Así, dentro de la estrategia española, hoy día nos han colocado los cepos de la fragmentación. España, sobre todo tras la contienda franquista, consiguió que la desavenencia, se implantara en el alma de los navarros.

Gracias a "la labor…" de ETA, consiguieron, que los navarros, por encima de nuestros propios intereses, nos viéramos como situados en orillas opuestas.

En un lado y con todos los recursos políticos y económicos, en un ramoneo sin prácticamente oposición, los franquistas sus hijos, y sus compinches sociatas.

En el otro, los del entorno etarra. Los que nos sentimos vascos y llevamos a nuestros hijos "a vasco", los que reivindicamos una navarra soberana y todos los que "cantan" el aurresku y el boga-boga… Somos en una palabra los del "guk, gaurko euskaldunok". En una palabra los descendientes de los Jaso, los defensores de Maia, Hondarribi, los de la Gamazada etc…

Hoy, los de Ferraz, mandan su recado a sus sociatas. Se dicen navarros, pero no acaban de liberarse del vergonzoso dilema: Navarra, o las nalgas de Ferraz…

¿Qué vergüenza, no?¿Cuánto bochorno y lengüetada?

Claro, que si de lo que se trata, es vivir, y vivir a papo de rey, pues eso, dime tonto y dame pan…

A Doña Yoli, la entiendo perfectamente. Los vascos de Navarra ya contamos con sus artilugios mentales, porque en definitiva nunca ha podido articular otro discurso que su sempiterno discurso de base: ¡ Ahí va, que vienen los vascos! Evidente que morirá matando…

¿Pero un partido que va de demócrata y todo eso como es el PSOE…?

En definitiva, que en tales circunstancias, como vasco y de izquierdas, por dignidad, no entraría en ninguna gobernanza con los unionistas españoles. Sobre todo, mientras los franquistas y sus "socios sociatas", no pidan perdón por tanta fechoría: Durante el franquismo, el postfranquismo con sus Gales, y torturas, la corrupciones, y guerras que han apoyado etc…

¿Qué todavía toca esperar? Pues esperemos con la frente bien alta. Que se hagan un yoyo con su censura…

Que nos van a dejar una Navarra en cueros. Pues ya empezaremos de cero. No sería la primera vez en nuestra historia, que los abertzales navarros hemos resurgido como el ave fénix de nuestras propias cenizas…
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Joan 1944 (12/03/2014)
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