Granota

Empiezo por aquí porque veo que no está todo perdido, estoy de acuerdo con este hombre en algo.

Respecto a lo otro, y para no alargar puesto que... vaya, también estoy de acuerdo en

Intento resumir:

- Si te he mostrado que los servicios de sanidad que utilizas cuestan más de lo que pagas, no es sólo por una mera información, lo que te estoy diciendo es que si el sistema fuera realmente pagártelo tú te saldría más caro de lo que pagas ahora.

- Los 113 euros famosos (Dios, soñaré con esta cifra) sólo son de la Sanidad, no de cotización al desempleo ni para las pensiones, ni para el resto de conceptos o servicios que provee el Estado y que utilizas aunque digas que no. Joder, decir que sólo quieres utilizar el alumbrado de los ayuntamientos es de un simplismo tremendo, [...][/quote][/b][/color]

Pues macho, debería, la juventud no es una cosa eterna, ¿sabes? Y tú que dices que te gusta pagar la mutua para no usar la Seguridad Social...

-
Esto iba por lo de "posiblemente tenga más derecho a usar la seguridad social que tú". Por otro lado también quería mostrar el gran defecto que tiene el sistema y que veo que también ves. Aunque a ti te la pela.

- Dices que no pagas por lo que no usas, sin embargo estás usando servicios públicos, yo te lo he demostrado, y te niegas a pagarlos igualmente.

-

Educación, infraestructuras, Seguridad, Cultura, educación... joer, no volvamos a empezar. Aunque si resulta que también reduces todos los gastos necesarios de una ciudad a la luz...

- "Chist" o realmente no lo sabes?

-

1. no sé por qué lo reduces todo a la sanidad - 2. sí la usas aunque no lo sepas, parte de las prestaciones de las mutuas se financian con la Seguridad Social, ergo sí usas la sanidad pública. ¿Ya?

-

Pero no lo pagas del todo, tú aportas una pequeña parte y dejas que el resto del coste te lo paguen entre los demás.

-

Ya.

Les da dinero para que tú no pagues tanto, y ese dinero viene de los que pagan impuestos, pero eso a ti también te la

-

Sí ves un duro, al pagar más barato los servicios que dices que pagas.

-

Es que, efectivamente, de todo lo que hace un Ayuntamiento únicamente es necesaria la luz.

Mira, podríamos continuar pero como la brevedad empieza a brillar por su ausencia y a mí tampoco me molan las tarjetas amarillas acabaré con un "chist" que creo que te aplica a ti y a la administración pública:

Sinceramente.

Y ya sé que unas birras no arreglarían nada. Nuestras posturas están demasiado enfrentadas. Aunque quizás la cosa se convertiría en a ver quién ve el culo más guapo o las tetas más prominentes que pasasen por ahí...

WolfCastle

Muy bueno el chiste jajajajaja, lo has clavao tío, pagando una pasta manteniendo a la parienta, y cuando la necesitas no se lo curra, ¿qué harías tú en ese caso? seguramente achantar, callarte la boquita y recogerlo tú mismo aún estando harto de trabajar y con dolor de espalda, porque estás orgulloso de mantener a una tía que de vez en cuando es una holgazana, eso sí, se mantiene preciosa y guapísima ella con TU dinero (así va España, todos calladitos y obedeciendo como borregos) ¿qué haría yo? lo que he hecho, patá en el culo a la parienta y cojo una asistenta que me sale más barato y encima creo empleo ¿coges el simil?

Te equivocas, si se sentasen tres o cuatro tíos que yo me sé a tomarse unas birras, seguro que muchas cosas se arreglaban, la birra es la solución

cuatro números:

13 años en régimen general, aportando como media 500 euros mensuales solo de Seguridad Social, hacen un total de 78.000 euros.

13 años en régimen general, aportando un 11% mensual de mi nómina en IRPF, a una media de 1500 euros mensuales, hacen un total de 25.740 euros luego encima me tocaba pagar a la hora de hacer la declaración esos típicos 500 euritos extra, pero estos no los cuento, los dejamos para las farolas

13 años en régimen general, aportando el 4,5% de mi nómina al paro, a una media de 1500 euros mensuales, hacen un total de 10.530 euros

6 años de autónomo, pagando cada més 240 euros de cotización a la SS, hacen un total de 17.280 euros

6 años de autónomo, pagando cada més 480 euros de IRPF, hacen un total de 34.560 euros

El IVA y resto de impuestos no los sumamos, vamos solo a los importantes, en total, en 19 años de vida laboral, he pagado de mi bolsillo 166.110 euros solo en estos tres impuestos, todo esto SIN QUEJARME, pero llegó el día H, me quedé sin trabajo, bueno, como mi gobierno cuida un poquito de mí ya que pago una pasta de impuestos, me darán una pequeña ayuda para alimentar a mis hijos mientras me reestructuro y me vuelvo a buscar la vida......... ¡¡¡¡¡ a usted no le pertenece cobrar ninguna ayuda porque es autónomo!!!!! :15sorpresa: tres meses sin poder pagar la hipoteca, presión del banco amenazando con juicio y embargo, sin pagar las letras del monovolumen, sin pagar agua (me la vinieron a cortar y me cobraron el reenganche), sin pagar luz, sin pagar gas, teléfono cortado, noches en vela sin poder dormir pensando que me iba a vivir debajo de un puente con mi mujer y mis 2 hijos, esas noches en vela dan para mucho ¿sabes? y llegué a una conclusión....... si pagando durante 19 años me he visto en esta situación de desamparo, qué pasaría si dejase de pagar impuestos durante un tiempo????? hasta que recupere lo que yo creo que me he ganado a pulso, lo que creo que me deberían haber dado como a cualquier otro españolito, una simple ayuda de 600 eurillos para tirar adelante durante un año (7200 euros en total), solo para sobrevivir, tranquilos señores del gobierno que no les quiero estafar, soy un tío currante, la prueba es que desde los 16 trabajo ininterrumpidamente, no he estado en paro en mi puta vida, solo ahora les he necesitado, y su respuesta ha sido "no te pertenece una puta mierda, pero tranquilo, que con tus impuestos tienes luz en el pueblo, las calles asfaltadas, unos trenes de puta madre, unas autopistas megachulis, un sistema sanitario cojonudo que utilizan los inmigrantes y los vividores que no han dado un palo al agua en su puta vida gracias a que tú pagas tus impuestos, no tenemos sitio en el cole concertado porque tenemos que darles unas plazas gratis a gente sin recursos (coño y yo que soy ahora mismo sin trabajo???).... mejor no sigo porque me enciendo

me importan tres pepinos los trenes, el transporte público, el asfalto, las farolas, las papeleras, las infrastructuras, la sanidad pública megachupi, etc. etc. todo esto no me importa una puta mierda cuando mi familia tiene necesidades.

Curiosamente nunca había tenido dinero para ir de putas, y ahora, en plena crisis económica, tengo para la hipoteca, para el coche, para zapatos, para ropa, para comida......... ¡¡¡¡¡ y me sobra para putas!!!!!

¿lo coges ahora fenómeno??? entiendes porqué te digo que me la todo lo que me digas????

Así que chicas, si algún día alguien os pregunta ¿estás a favor de la regulación de vuestro trabajo???? contestad lo que queráis, pero mi consejo es que contestéis que NO, estoy totalmente en contra, siempre he sido una persona "legal" he respetado la ley, he pagado mis impuestos, y nunca me he quejado, hasta que un día necesité ayuda y no la tuve, una ayuda que creo haber demostrado que me había ganado a pulso, y eso me ha hecho volverme un cabrón egoista, y además orgulloso de ello, yo no soy así, ellos hacen que sea así (SKPE)

TaniaTeen

Totalmente de acuerdo contigo Wolfcastle, como siempre vaya Mira, lo que creo es que a quien no le ha pasado lo que comentas (porque a mi si que me ha pasado) no lo ve de esta manera...pero a mi si que me han estado a punto de embargar la casa, me han cortado el telefono, internet, y me han estado a punto de cortar luz y agua...y se lo duro que es...y entonces te replanteas muchas cosas, y dices...a la mierda todo!!!

Yo desde los 17 años he currado, me han quitado de la nomina todo lo que han querido, tambien he sido autonoma y he tenido que pagar cada mes...y luego pides una ayuda de 3000 euros para que no te embarguen la casa y solo te ponen que pegas...estas 1 mes reuniendo todos los papeles que te piden...ara que?? Para que luego haya pasado un año ya y no me hayan dado ni un puto duro...Eso si, este año como no he cotizado, me salia a pagar en la declaracion!!! Es para morirse de la vergüenza ya....Y se piensan que lo voy a pagar?? Van listos...

Yo empece no pagando en el metro y trenes porque no tenia ni para comer, pero eso a los revisores se la trae floja y me multaban igual...y pense, no seas tonta, que te pongan la multa y cambia el nombre de tu cuenta para que no te embarguen...y asi lo hice...

Tambien debo un monton de tarjetas de credito que no me pueden embargar, porque no esta a mi cuenta...Sabeis que me hizo mi banco antes que cambiara de cuenta?? Les dije por activa y pasiva queno podia pagar, que me daba lo justo para comer con mi mierda de nomina de teleoperadora...y me embargaron la nomina!!! Ese mes tuve que pedir dinero a mis suegros para poder comer almenos...y ellos tan panchos tu!!

Asi que digo...a la m... con todos y yo me pongo a puta, cobro en negro y no tengo que darles ni un duro!!!

WolfCastle

jajajajaja, qué Racing eres Tania

Bueno a ver, deacuerdo contigo, pero no en todo eh, yo soy de la opinión de que las deudas hay que pagarlas, por ejemplo, lo que dices de las tarjetas, bueno, eso es un dinero que el banco te prestó para que tú hicieses con él lo que tuviste que hacer, es un préstamo, y eso hay que devolverlo, pero como ya he dicho, como ahora soy un delincuente fuera de la ley al que hay que ahorcar de un árbol, te diré que si esa es tu posición ¡¡¡¡¡ ole tus huevos!!!!

Yo no lo haría, o intentaría no hacerlo, en todo caso luego entendería que me quisiesen embargar, yo en mi experiencia personal, no estoy enfadado con el banco, en su día me dieron una hipoteca que tengo que pagar, si dejo de pagarla ellos están en su derecho de embargar ¿que me joderá? pues claro ¿que lo veré injusto? porsupuesto, pero es lo que firmé en su día, y sabía las consecuencias ¿que si pudiese joder a un banco lo haría? sin pensármelo dos veces, por eso te vuelvo a decir, que ole tus huevos jejeje.

TaniaTeen

A ver, las tarjetas las deje de pagar porque no podia eh?? Y ahora como que no puedo pagar todo lo que debo a la vez...prefiero seguir pagando la hipoteca

Granota

¿Y por qué no buscaste a alguien que te hiciera un contrato por tres meses (creo que con tres basta, ahora no recuerdo exactamente) y te despidiera? Te hubieras ahorrado el problema.

En todo caso, todo lo que dices está muy bien, pero la verdad es esta. Tú no pagas porque tienes la ocasión de no hacerlo y no lo haces. Punto. El tema de las mutuas o los colegios privados los tienes porque sabes que es mucho mejor tener esto pagando que lo otro gratis.

Si me parece perfecto, magnífico, extraordinario. Cada cual hace lo que puede. Faltaría más. Pero no me vendas la moto que lo haces porque el sistema te machaca, que una vez pediste una ayuda y no te la dieron, que ya has pagado lo suficiente y que haciendo lo que haces en realidad es un acto heroico en contra de la corrupción. Lo haces porque puedes, y sanseacabó.

Que soy asesor fiscal, tío. Que discursos como el tuyo los oigo casi a diario.

En todo caso, ya que

pues nada, se acabó aquí la discusión.

Bump: Bueno, risitas aparte, hay que devolver el principal, no los intereses. También he llevado como perito casos en que los bancos reclamaban dinero de las tarjetas a usuarios y el juez NO les ha dado la razón porque los bancos aplicaban intereses abusivos. Piensa que la ley de créditos al consumo dice claramente que los tipos de interés no pueden ser superiores a 2,5 veces el tipo legal del dinero (si ahora es el 4, pues el 10% anual) y las tarjetas tienen de media un 20 (lo cual es un robo a mano armada). Si tú haces un informe en el que sale todo esto la demanda de los bancos se cae patas abajo. Lo digo por experiencia.

Por otro lado, Tania, deberás esperar a que el banco te reclame, vamos, que te llegue la notificación. Aunque por lo que dices es difícil que te pueda llegar. Si a ti no te notifican, pues plim, que te persigan. Pero ojo, si te llega a tus manos una notificación, sobretodo si es una demanda de juicio monitorio, tendrás que correr, puesto que si en 10 días no te opones entonces te pueden dar por no comparecida y el banco podrá ejecutar el cobro de toda la deuda que haya reclamado (principal+intereses+intereses de demora).

Ah, y para Wolf, yo no te he llamado criminal, ya lo he aclarado en el post anterior.

WolfCastle

Si llevas más de dos años como autónomo, pierdes todo el paro, para volver a cobrarlo tienes que estar mínimo un año cotizando de nuevo en régimen general, y te pertenecen 3 meses de paro por un año trabajado

He tenido la ocasión de no pagarlo desde el minuto cero de mi vida laboral, y he estado 19 años pagando pudiendo no hacerlo. El tema de las mutuas y los colegios privados lo saqué para hacerte ver que se puede vivir sin sanidad pública y sin colegios públicos, ya que tú me decías que los usaba sin pagar, para que veas que no los uso desde que dejé de pagar ciertos impuestos, más que nada por coherencia con mis creencias ¿no voy a negarme a pagar algo y seguir usándolo? eso sería de hipócritas. Lo de que los colegios y la sanidad son gratis ya te lo has vuelto a inventar, eres tú el que dice que se paga con nuestros impuestos, impuestos que se pagan, por lo tanto gratis no es, lo que yo digo es que me sale más barato uno privado que uno público, ya que si me ahorro los impuestos que van destinados a esas dos partidas, me pago mejores servicios privados.

lo del acto heróico en contra de la corrupción lo dices tú, yo no he dicho nunca que sea un héroe, ni que esto lo haga en contra de la corrupción, lo hago en contra de un sistema deficiente (que no corrupto) que no se corresponde con lo que yo espero de él, lo único que espero es poder cobrar una prestación cuando la necesito, prestación a la que tienen derecho todos menos yo por ser autónomo, pues por lo tanto, que lo paguen otros, sí compañero, lo hago desde que se me negó la prestación, hasta entonces pagué religiosamente, yo no escribí desde un principio mis razones, yo solo puse lo que hacía, tú entraste a debatirlo punto por punto, entonces te expuse mis razones, eso no es vender una moto, venderte una moto es poner desde el principio "yo hago esto por esta razón, esta y esta otra" eso es contestarte, si no quieres oir la verdad, no preguntes.

Pues como a tus clientes les des como solución que les hagan un contrato de 3 meses para volver a cobrar el paro vamos listos, porque como sabrás, hacer un contrato de 3 meses vale un dinerito, el IRPF que tendrá que pagar de la nómina, la seguridad social que como asesor fiscal sabes que es más del 40% del salario bruto, el 4,5% del paro, etc. todo esto el empresario que me haga el contrato lo tendrá que pagar de su bolsillo, y claro, seguramente hay miles de personas que están dispuestas a pagar una pasta durante tres meses para que yo cobre paro no? en todo caso ese dinero se lo tendría que dar yo a elllos para que no les cueste un duro ¿qué parte no has entendido de que yo no tenía dinero ni para pagar el recibo de la luz?

Veo que lo has entendido, que estás hablando con una persona que lo ha dado todo durante años sin rechistar, al que una sola vez que ha pedido ayuda se la han negado, que he estado al borde de perderlo todo por la simple razón de que no le han dado una prestación sobradamente merecida durante años, como comprenderás estoy hasta la mismísima polla de este sistema, y estoy absolutamente convencido de que lo que hago es lo justo, no necesito discursos moralistas sobre que hay que pagar impuestos para disfrutar del estado del bienestar que como te vuelvo a repetir, disfrutan OTROS no yo, de ahí lo de que me la lo que me digas, porque hartito estoy ya de todo esto, más aún cuando te he invitado a unas birras y debatir el tema con tiempo y me las has rechazado diciendo que no son la solución, así que en efecto, fin de la discusión.

PD: todo esto porsupuesto sin acritud, que se pueden tener puntos de vista diferentes y llevarse bien, que leyendo los post parece que nos vayamos a arrancar la cabeza mutuamente, nada más lejos de mi intención, discusiones las que sean, pero siempre de buen humor.

Ay gamberro!!!! que has editado y no lo había visto, no tranquilo, lo de criminal me lo digo yo solito, como no pagar impuestos es un delito, entonces debo ser un criminal al que hay que encerrar de por vida para que no continúe haciendo mal a la gente, si es que en este país hay leyes, pero no hay justicia.

Axelross

¿Pero encuentras justo, aunque esté escrito en letra pequeña en el contrato de la hipoteca, que encima del embargo les tengas que pagar la deuda restante al banco? ¿Porqué cuando te dieron la hipoteca te la tasaron en 300000 y ahora te la valoran en 200000? Es magnífico ser banco, nunca tienes riesgos...

WolfCastle

no no no Axel, totalmente injusto, ya lo he puesto en el mismo post, lo veo una injusticia digna de cárcel para el director del banco, creo que lo justo sería entregar la casa y ya quedas libre de cargas, pero a eso me refiero, que la putada es que lo sabemos y aún así firmamos, sabemos a lo que nos exponemos, por eso también he dicho que si tuviese la oportunidad de joder a algún banco, lo haría sin pensármelo.

Bump: Hombre Desto, no me asustes a mi pobre Tania, que me la vas a matar a disgustos.

Tania, según entiendo no tienes nada a tu nombre ¿verdad? no tienes la cuenta corriente, ni la casa, ni un coche, nada de nada ¿cierto? pues si te llega la monitoria te limpias el culo con ella, que no te podrán hacer nada, si tienes algo a tu nombre, aunque sea una sartén, te lo podrán embargar por el montante de la deuda.

Si te presentas a la monitoria, tendrás que contratar a un abogado, pagar procuradores, etc. y esto posiblemente te saldrá más caro que lo que te pueden restar de los intereses (depende de lo que debas claro está, habría que echar números)

Sí, correcto, hay justicia gratuita pero el tiempo que pierdes en ir a los juzgados también es dinero, el que dejas de ganar por no estar trabajando (tú sabrás cuanto es).

Además, si tampoco piensas pagar el montante sin intereses ¿qué más te da deber 2000 que 4000? si no lo vas a pagar en tu vida, siempre tendrás esa deuda a cuestas sean 2000 o 4000, esto depende de cada uno, puedes vivir toda la vida preocupada por esta deuda o partirte la caja del banco el resto de tu vida porque los jodiste, y además sin gastarte un duro en abogados.

Insisto que habría que echar números para ver qué te sale más a cuenta, ya he pasado por todo esto y en mi caso me salió más barato pasar olímpicamente de ir.

TaniaTeen

Estoy en mi salsa en este hilo Tengo mi casa a mi nombre, pero me estuve informando y lo unico que pueden hacer por que debas unas tarjetas (que no prestamos, eso ya es mas chungo) es embargartelas del importe de la casa, es decir si quieres vender la casa, tienes que pagar lo que debes...pues bueno, el dia que la venda, si quiero y la llego a vender, ya lo pagare con el dinero que me den por la casa Y tampoco debo mucho yo debo unos 2000 de una tarjeta y mi novio 3000 de 2 tarjetas...

Lo de los embargos de casas...eso si que es una estafa, yo no me considero una estafadora por hacer lo que hago, simplemente como dice Wolfcastle, me la suda este sistema de m.... que hay, que solo favorece a los ricos. Es penoso que tengas que encontrarte en la calle por no poder pagar tu casa y que encima aun debas la mitad de la hipoteca de tu casa...yo creo que eso solo pasa aqui en España, en EEUU almenos no pasa...tu das las llaves de tu casa y problema resuelto...pero eso aqui es una utopia

Granota

Bueno, a riesgo que de tanto con lo que digo me ensucies algo ya, contesto:

Bueno, yo he dicho que soy asesor fiscal, no laboral. Eso lo lleva una compañera mía que lleva esas triquiñuelas. Pero esa solución yo la he visto (aunque seguro que era gente que no llevaba 2 años de autónomo ). Y no te digo ya la compraventa de contratos y ofertas de trabajo que hacían los inmigrantes.

No, si eso sí que lo he entendido, pero más de uno ha pasado por el despacho en teoría con la misma situación que tú y luego aparecer y poner la pasta encima de la mesa. De dónde salía, ni idea...

Que no me convences sobre este punto. Lo que yo te digo es que no estás pagando todo lo que cuesta o todo lo que deberías de pagar porque el Estado paga una parte de él (para que tú no pagues tanto). Además dejas de pagar por prestaciones o servicios que sí utilizas, todo el rollo del presupuesto del Ayuntamiento, etc. va por ahí.

Me refería a que a ti te podía salir gratis, o que no había que hacer pago adicional aparte de los impuestos para disfrutar de ellos.

Si estamos de acuerdo en lo que el autónomo no tenga derecho a paro es una injusticia, pero tú, por negársete una prestación, has dejado de aportar por todas las otras, que son unas cuantas.

Es que lo reduces todo a la prestación del paro, que sí, que es muy importante, pero que no es la única que recibimos, joder.

Pero es que yo sí quiero oir la verdad, por eso he preguntado.

Mira, lo siento, pero tanto y por tu parte a todo lo que yo decía me ha parecido burlón y poco respetuoso. Aparte del tono.

Lo es, pero la ley los ampara. Sin embargo ya ha salido algún juez que ha dictado algún auto en el que se daba la dación en pago como buena. El famoso auto de Navarra decía precisamente lo que dice Axelross. Si tú la tasaste en 300.000 pues ahora te la quedas por ese valor y te jodes. En todo caso es una vergüenza que el Gobierno no cambie la legalidad sobre este asunto y dé carta blanca de una vez por todas a la dación en pago como liquidación de las hipotecas.

Lo siento, lo hago siempre. Siempre intento poner el peor escenario posible encima de la mesa, y a partir de ahí empezar a rebajar y hablar. No quiero que me digan que no avisé de qué cosas podrían pasar si finalmente pasan.

Ciertamente es una opción. Veo que te asesoraste (qué remedio tuviste). Pero...

Pues con las respuestas a estos monitorios de las financieras nosotros nos estamos encontrando con una verdadera mina. Veréis,



En todo caso, Tania, el consejo de Wolf es bastante razonable, pero si recibieses un monitorio no estaría de más gastarte 100 euros en una visita a un abogado y que se lo mire un poco, por si acaso.

Bueno, oye, que esto poco tiene que ver con la legalización de la prostitución ya, a menos que los bancos saquen una oferta de tarjetas de crédito lumeriles o algo así...

Bribon

AL FINAL como siempre la culpa al mismo

D

WolfCastle

Si no nos han "baneao" ya, es porque algo estaremos aportando, digo yo.

La legalización o no de la prostitución la estamos basando en el pago o no de impuestos y las contraprestaciones que recibirían a cambio si fuese "legal" (ya sé que no es la palabra correcta, pero se entiende ¿Verdad?), tú defiendes que sí y aportas gran cantidad de datos al respecto, yo defiendo que no y aporto mi visión y mi experiencia al respecto.

Como el tema "impuestos" es un tema muy delicado se ha acabado alargando un pelín, pero siempre aportando algo de info, creo que esa es la razón de que no nos hayan fulminado los "Mod's", eso o que se están partiendo la caja viendo nuestra "discusión" que en cualquier caso creo que también es sana, ¿qué sería de un foro sin discusiones? si todo el mundo estuviese deacuerdo en todo, menudo pasteleo y peloteo habría, esta es la salsa de la vida desde que la palmó el pequeñajo del bigote, que por cierto la palmó el mismo día que yo nací juas juas juas, no pudo soportar la llegada de otro "rojo" más

Gracias a los moderadores por dejarnos liarla de esta manera (toma peloteo)

Bump: D correcto, la culpa es de este, del que estuvo antes que este, y del que vendrá detrás.

Paji_baja

Siempre es bueno saberlo... muchas gracias por esta información...

Porque lo de las tarjetas es pura usura, intereses del 24% ya te digo...

Granota

Sí, aportamos una nueva versión de:

YouTube - ‪APM? - Eto eh el bronx!‬‏

Suscribo el agradecimiento.

Y sobre impuestos sí o impuestos no la relación o una de las relaciones que tiene con el mundo lumeril es que tú tienes la opción de darte de alta, cotizar y vivir "legalmente" (desde luego es cierto que la palabra es fea). Luego la ejercerás o no, y no quiero entrar de nuevo en la discusión, que tanto va el cántaro a la fuente.... Lo que quiero recalcar es eso, que tú tienes a tu disposición esa posibilidad.

Pero ellas, no. No pueden, ni aunque quisieran. No pueden cotizar para las pensiones públicas, no les queda otra que acudir a las privadas. Que vale, que ya veremos qué reciben los que cotizan en las públicas cuando les toque cobrar si es que reciben algo, pero es que ellas no pueden ni optar a eso. Si se dan de alta con otra actividad, se exponen a lo que ha dicho Tania Boom, que las sancionen por mentir, encima eso.

Y tal como están están expuestas a que las denuncien por ejercer una actividad no legalizada en cualquier momento. ¿Que no ocurre a menudo? Puede que no, pero a veces sí. Y ese vacío legal que rodea a este mundo las hace muy vulnerables. Siempre tienes el vecino de turno que si se entera de lo que hacen la amenaza con denunciarla, o entonces lo pone en boca de toda la comunidad que enseguida se echa encima y ellas legalmente pueden hacer bien poco en estas situaciones.

Si hay un bar que representa que hace ruidos o molesta o qué se yo al bloque donde está situado, si luego resulta que el bar tiene todos los papeles en regla, que las mediciones de ruidos no sobrepasan los niveles límite, etc. este bar nada tiene que temer al menos legalmente. Con las lumis esto es imposible que pase porque no pueden disponer de este apoyo.

Nere

Me gusta lo que dices ahi, es cierto...
Almenos tendriamos que poder elegir que queremos y que no, la verdad si te pillan en tu casa trabajando de esto, por lo que tengo entendido no te pueden decir mucho, si lo haces por tu cuenta y demuestras que nadie se lleva nada tuyo es decir, que no hay nadie que mande que eso si es ilegal. Pero como esto es alegal, mientras los vecinos no puedan demostrar que trabajas de noche, que aces mucho jaleo etc... dificil. Ademas tambien tienen que demostrar que eres prostituta pero eso es lo de menos.

Lo que si puede pasar es que si vives de alquiler el dueño te heche a la calle si en tu contrato pone que no puedes utilizar el piso para beneficio propio, asi como realquilar habitaciones, o montar un negocio o algo que te aporte mejor economia. (en el mio lo pone asi y por eso voy con cuidadito)



Un besote


Ah y Tania eso de las deudas... Aun tu puedes pagar tu casa, pero espero que no te pase como a otras personas que quedandoles por pagar incluso menos de 5 años de hipoteca te hechen por quedarte sin trabajo y no poder pagarla... Un beso y animos.

WolfCastle

Lo has vuelto a clavar, igual que con el "chist" de la parienta que no atiende sus "obligaciones"

Efectivamente, para mí esto es el Bronx, para tí es Pedralbes.



Es que sí pueden elegir, abajo te lo esplico.

Bueno, se puede discutir, yo hago una reja de hierro, estoy dado de alta como "construcciones metálicas" pero curiosamente las pinto, y no estoy dado de alta como "pintor" ¿me pueden sancionar por ello? lo dudo mucho.

De igual forma, ellas se pueden dar de alta como masajistas, hacen sus masajes, pero amplian sus servicios con otros que por falta de regulación no existen para poderse dar de alta ¿están engañando? NO, puesto que el principal servicio es el masaje ¿están ejerciendo una actividad que está dada de alta y no la declaran? NO, por lo tanto no es sancionable, puesto que no está regulado y no la pueden dar de alta, no es fallo de ellas, sino de la administración ¿cómo las van a sancionar por realizar una actividad que no está contemplada?


Ser masajista no es legal???? es que se oyen ruidos de follar...... ah sí, claro, es que el cliente este me ha puesto cachonda y me lo he follado, me pasa muy amenudo, pero es que no puedo follar en mi casa???

Para que te denuncien tienes que infringir alguna ley, si no hay ley al respecto ¿de qué te van a denunciar? precisamente el vacío legal es lo que las hace fuertes, puesto que no pueden actuar contra ellas, en cualquier caso, ¿cómo demostratían que se ha obtenido sexo a cambio de dinero? ni habiendo una gravación, puesto que lo que el cliente ha pagado es el masaje (pero hay que darlo eh jejeje) y luego se lo han follado (eso que se lleva)

Crees de verdad que si se legaliza la prostitución, los vecinos van a tolerarlo??? es que tenemos una puta en el bloque, ah bueno, déjalo, es legal........ yo creo que le harían la vida imposible igualmente hasta que se fuese del bloque, convencidísimo, la moral de la gente no se cambia con una ley, vale, ella podría decir, no me podéis hacer nada porque es legal lo que hago, pero es que ahora pueden decirlo igualmente, oiga que yo no soy puta, soy masajista, y es legal lo que hago, aquí están los papeles, Sí pero te follas a tus clientes..... una que es una viciosa, pero eso no es delito (es una suerte para algunos jejeje).

Axelross

Si lo basamos todo en los supuestos económicos, a las profesionales les supondría un varapalo pagar al estado. Pero si se legalizara la prostitución, ellas tendrían la opción de legalizarse o no. O legalizarse y no declararlo todo (como hacen muchos profesionales).

Pero hay casos flagrantes en los que la prostituta queda completamente desprotegida. Ejemplo: un padre puede alegar para la custodia de su hijo que la madre se dedique a la prostitución. Al no estar regulada esta profesión (la mujer está por lo tanto en situación profesional irregular) y con la imagen social de marginalidad y mal ejemplo para el niño, la prostituta queda muy desprotegida en este aspecto y perder incluso la custodia del hijo. Esto no pasaría si esta profesión estuviera regulada.

WolfCastle

Presunción de inocencia Tania, tú no tienes que demostrar que eres "inocente", son "ellos", los que te denuncian, o la policía, los que tienen que demostrar que eres "culpable", pero tú no tienes que demostrar nada, por suerte, en este país también existe eso de que "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario" y para poder denunciar hay que tener pruebas, sino, se arriesgan a una contrademanda por injurias, calumnias, daños a la imagen e incluso a falsa denuncia, lo cual creo que es más grave aún.

Bump: Y crees que cambiaría de verdad algo Axel??? es decir, cuando un juez decide para quien es la custodia de una criatura creo que se basa más en el ambiente que va a vivir la criatura más que en el trabajo que realizan los padres, es decir, una madre puede ser una alta ejecutiva y estar viviendo en una chabola llena de ratas, y el padre puede ser currito de clase muy muy baja y tener una vivienda digna (difícil, pero alguno habrá, estoy poniendo casos extremos para que se entienda) ¿por quién crees que se decantará el/la juez?

Pues aquí podríamos exponerlo de igual manera, si la chica ejerce la prostitución en el mismo sitio donde reside, y por lo tanto va a vivir la criatura, no creo que el/la juez crea que es el ambiente más adecuado para criar a una criatura, por muy legal que sea su trabajo.

En el caso de que la ejerza fuera de la vivienda, tanto ahora que es alegal, como luego, no creo que sea un factor determinante, ya que no tiene nada que ver que ejerzas de prostituta con que seas una mala madre.

de todos modos entramos en lo de antes, yo puedo decir de mi expareja que es traficante de drogas, drogadicto, un hijo de la gran puta y que le huelen mal los piés, pero con eso no vale, hay que demostrarlo, y como esto es tan difícil de demostrar ¿cómo demuestra ese padre que su ex es puta??? si ella está dada de alta como masajista ¿porque hay mucho tránsito diario de hombres??? como en cualquier masajista, en fin, aunque tu exposición es genial, y es algo que no se me había ni pasado por la cabeza pensar (siempre hay gente que va por delante de tí jejeje) creo que nada cambiaría en este caso concreto.

Granota

No, para mí también es el Bronx, pero me gustaría que fuera Pedralbes. Sí, soñar es gratis pero eso no significa que no se intente llegar a ese sueño.

Pero es que tu actividad no está en el "punto de mira" social. Nadie te va a decir nada, pero a ellas cualquier persona con un poco de mala leche las va a perseguir y buscar cualquier pretexto para echárseles encima. Y el no ejercer la actividad para la que se habían dado de alta es uno de ellos. Cierto que si no incumplen ninguna ley o norma no les puede pasar en teoría nada. Pero, ¿estamos todos al día y cumplimos con TODAS las normas vigentes que tenemos? ¡Si muchas ni las conocemos! Normas de la comunidad de propietarios, tanto las que marca la ley como las que puedan definir unos estatutos caso de existir, normas municipales de ruidos, molestias, etc., Me remito a este propio foro para apoyarme en lo que digo:

Y esto es sólo un ejemplo. ¿Que quizás si no demuestran nada no pueden hacerles nada? Sí, puede, pero ya los tienes encima, y como es verdad que no tienes licencia y es muy fácil saber si en tal piso se ejerce la prostitución o no ya pierdes tiempo en pelearte con los municipales de turno, aparte que la discreción del piso se va al garete.

Joer, ¿qué pasó en Riviera/Saratoga? Vale que era otro nivel, pero al final había unos miembros de la administración pública que cobraban comisiones por estarse calladitos, hasta que a los propietarios se le hincharon lo que se le tenía que hinchar y todo se fue a la mierda. Y no creo que les bastase decir "oiga, esto es un club y la gente va a sus habitaciones, si suben a follar, no es mi problema".

Sí pueden sancionarlas por ejercer una actividad para la que no estaban dadas de alta. Es así, es una putada (con perdón y sin ánimo de ofender ), es un pez que se muerde la cola, llámalo como quieras, pero con la puñetera normativa en la mano alguien con mala leche puede sancionarte por esto. Otra cosa como tú dices es que pueda demostrarlo, que no es fácil. Pero entonces ya tienes a un grupo de vecinos/policías/transeuntes que pasaban por allí/madres histéricas/etc. que ya pueden hacer presión para que te vayas de ese piso porque claro, estás engañando por ejercer una actividad que no [...][/quote]

Sí, puede, pero entonces ella tendría sus armas para incluso darle la vuelta a la tortilla si los vecinos se ponen muy pesados, ella lo tiene todo en regla y entonces denunciarlos por acoso, intimidación, etc.

De hecho esto ya ocurre:

http://forovivienda.com/comunidad-de-propietarios/conceptos-basicos-propiedad-horizontal/grabacion-de-imagenes-en-la-comunidad-de-propietarios.html

Sí pero por desgracia tienes que ser inocente de todo, y eso hoy día es imposible.