Dunuq

Hola CAMPEÓN!!

Bueno, hasta donde yo se no hay ninguna ley que te obligue a trabajar... otra cosa es que tengas que trabajar para vivir, pero eso es MUY DIFERENTE a estar obligado a trabajar... no se donde ves la hipocresía...

Yo se de gente que no ha trabajado en la vida (ni ellos ni sus padres), y puedo asegurarte que nadie ha ido a verlos y les ha obligado a trabajar...

Bravo :eusaclap:, bravísimo :eusaclap:...

Si no estoy equivocado el decreto que regula la licencia que se otorga a los locales de pública concurrencia en los que se ejerce la prostitución se aprobó en 2002.

Sólo decirte, CAMPEÓN, que antes de esta fecha existía la prostitución, y puesto que no existía un marco regulatorio al respecto las actividades que se DECLARABAN eran las expuestas en mi último post. No es que me lo invente yo, es que era la única forma de hacerlo (aunque tu lo no veas obvio AHORA). De hecho, así me lo confirmaron las lumis que en ellos ejercían (oficialmente ellas alquilaban las habitaciones por días y estaban, de cara a las autoridades, como huespedes).

Es más, aunque ahora mismo no tengo la certeza absoluta, podría casi asegurarte que el RIVIERA funcionaba así.

Los locales con cara y ojos (como ARIZALA 74, por ejemplo), hacen esfuerzos por adaptar sus instalaciones y cumplir con los requisitos que establece el decreto, pero puedo asegurarte que muchos otros no tienen ni la voluntad ni la capacidad de cumplir con ellos... y siguen ejerciendo bajo el paraguas del hospedaje...

Y que se supone que tengo que hacer con "una guía técnica de instalaciones", CAMPEÓN?

Poner una alarma?


donde he negado yo eso, CAMPEÓN?


Tienes toda la razón... vamos a hacer una cosa si te parece... :sm059:

Como esto del o todos moros o todos cristianos está sobrevalorado, a partir de ahora los bares tampoco van a pagar impuestos... como los pueblos en los que se encuetran ya salen beneficiados sólo con tenerlos, no hace falta que paguen impuestos.

Pero voy a ir más allá, las panaderías, las tiendas de ropa, las constructoras y las farmacias también, pues son un beneficio para la gente que vive en los pueblos donde están...

Al fin y al cabo todas estas actividades económicas existiran sin necesidad de nuestra aprobación, y no sólo eso, sino que también las demandaremos nosotros, no?

En cualquier caso, y si te apetece te les los post anteriores, la legalización de la prostitución no solo es un tema económico, sino también un tema social... de igualdad de derechos, de salud, de bajas laborales, jubilaciones, cotizaciones, enfermedades comunes, de seguridad tanto para ellas como para los clientes, etc...


Si chico, es lo que tiene estar en posesión de la verdad absoluta... NADIE TIENE NI PUTA IDEA DE NADA EXCEPTO TÚ :sm061::sm061::sm061::sm061:

En cualquier caso, CAMPEÓN, no se te olvide nunca que aquí estamos debatiendo y exponiendo nuestra forma de pensar en tono CORDIAL y TRANQUILO (tono que evidentemente no has empleado tu) para que, entre todos, podamos ampliar y mejorar nuestro punto de vista en relación a la legalización de la prostitución.

Que tengas un buen fin de semana...

Granota

Bueno, veo que dunuq me ha ahorrado gran parte del trabajo. Estoy bastante de acuerdo con lo que dice él, por lo que intentaré no hacer más hincapié en ello. Eso sí, algún matiz:

Amigo yomismo, aquí no se castiga el hecho de incitar a la prostitución, se castiga el OBLIGAR a ejercerla. Ya dije antes que sí, que todos nos prostituimos. Pero si yo me canso de ejercer en un "piso" y me quiero ir a otro, donde me aceptan, puedo hacerlo. Las que se encuentran en la situación que prevé el artículo 188 del CP, no. Una pequeña pero a la vez abismal diferencia.

Estoy con dunuq en esto (bueno, en casi todo lo que dice en estos posts ). El problema es que no se legisla por un tema de popularidad (=votos). El hecho que luego exista gente corrupta que pueda cobrar de locales o prostitutas "alegales" es un efecto colateral de lo anterior, no la causa.

Y una cosita más

Calma, caaaaalma. Anda, toma una de éstas .

Eso sí, suscribo todo lo que dices, pero con caaaaalma. Va, ahora uno de éstos .

O todavía mejor, podrías ir a visitar a alguna de las foreras :1114::1656::102:

Rock&Sex

Yo legislaría de la siguiente forma:
Pisos- residencia o club de carretera con “plaza”: El piso u club reserva, registra y cobra por días o estancia total como cualquier hotel o residencia, sólo habitación o habitación y comida. Eso sí, cada chica o asimilado su habitación para dormir, comer, rascarse el chocho o lo que quiera.

En el bar la chica toma algo y a su cuenta o por cuenta de clientes con descorche o sin.

Y la chica o asimilado debe darse de alta como autónoma en “Servicios Personales”

Como decía una conocida escort hace un tiempo, el IVA favorece a la escort ya que se puede desgravar de las compras que hace necesarias para el servicio ( teléfono, anuncios, preservas, aloe vera, tanquitas, maquillaje, camillas, consoladores y utensilios varios) y en consecuencia también el IVA que paga por ellos.

Y al cliente se le da un ticket como el de un bar que no es tan difícil, el que quiere y puede lo declara y los que somos piratas (con perdón) nos lo comemos al salir del pisito paeliminar pistas.

Pisos de día: El piso alquila habitaciones para uso completo o por horas a las señoritas o asimilados, por sólo habitación o habitación y comidas.
La chica o asimilados debe darse de alta etc……

Pisos particulares de chicas: Dadas de alta individualmente, etc con los ingresos, gastos IVAS y Venidas que sean menester.

Las de carretera. Como el punto anterior pero sin piso.

Granota

Un apunte que creo que no se ha mencionado. Por ejemplo si tienes a alguien que te viene a limpiar la casa por horas, tú debes asegurarte que está de alta como autónomo o que está en la Seguridad Social. En caso de accidente no te valdrá decir que eso es responsabilidad de él/ella y punto. O te aseguras de que está pagando los autónomos cada mes, o le das de alta tú. En la prostitución debería ser lo mismo.

El tema de las condiciones de las chicas en pisos, locales, etc. yo creo que, más que legislar específicamente, simplemente debería dejarse a las ya existentes leyes sobre contratos. Lo que tú dices son condiciones normales de contratación. Si hay libertad entre las partes y se llega a un acuerdo no ilegal, pues no se debería necesitar nada más.

Aquí hay otro problema, y es que, como la venta ambulante, habría que debatir hastá qué punto se puede permitir ejercer la prostitución en la carretera, y cómo se regula. Se podrían dejar zonas determinadas permitidas, pero evidentemente las ejercientes deberán pagar una tasa. Igual que los que ponen paradas en la calle (bueno, los que son "legales", claro).

Bribon

Prostitucion placer o dinero, que hay detras de todo este mundo.
que cada uno piense y opine lo que realmente quiera..

hay alguien o algo detras de cada una de estas chicas, son independientes como a veces dicen serlo.

deberian legalizarse???

hay mucha mentira detras de todo este mundo?

y todas aquellas cuestiones que ahora mismo no se me ocurren.

Plisson

Sinceramente creo que habrá de todo, desde chicas que han elegido este modo de ganarse la vida, como otro cualquiera, que no tienen muchas manias y prefieren cobrar para hacer lo mismo que hacen muchas veces por placer al salir de las discotecas, hasta la mujer desesperada, que no tiene posibilidad de hacer otra cosa y se dedica a esto con mas o menos resignación.

Personalmente, como soy muy gogoso pero no un cabrón, si me huelo que la chica está obligada o, simplemente, no está a gusto, ya no voy con ella. No sé si la jodo mas con ello, pero no puedo hacerme cómplice de los hijoputas mafiosos.

Aparte, como hombre normal que creo ser, si ves que la chica está a gusto contigo (hace muchos años que no fantaseo con las 2 o 3 corridas que algunos compañeros dicen.... será que ya no soy atractivo, claro), que disfruta con tu compañia, tus caricias, etc pues ya me voy mas contento que un ginjul.

De todas formas, a pesar de que esto va a joder a las feministas, hace bastantes años que la inmensísima mayor parte de chicas con las que he tenido el placer de retozar han estado muy atentas, cariñosas y tranquilas conmigo, incluso mas de una y de dos han disfrutado conmigo, y en ningún momento me ha dado la sensación de que me aguantaran por otra razón que no sea el ganarse honradamente el sustento.

La dicotomia es facil, aunque reviente a muchas carcas: ellas nos dan placer, compañia y conversación a cambio de ganarse la vida, como hace el panadero, la chica de limpieza, la cajera de super y el abogado de cualquier bufete.

Un saludo

WolfCastle

:15sorpresa: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! no por Diós, que no se legalice, si ya hay que pagar de media tus 100 euritos por una hora, ahora súmale el 18% de IVA, y como además el gobierno le quitará un 35% anual de sus beneficios, esto quiere decir que si quieren seguir ganando sus 100 euritos limpios, ese mismo servicio nos costará alrededor de 160 euros, eso sin sumarles los gastos del autónomo, el IRPF que tendrán que pagar, etc. etc.

Tendrán que comprar los condones con factura para desgravársela como gasto, comprar las toallitas húmedas a nombre de empresa en el mercadona , pedir factura por las revisiones médicas........... ufffffffff madre mía, creo que más de una se daría de baja antes de empezar

Nere

No puedo opinar mucho sobre esto...
Por que sinceramente sobre este tema no tengo ni idea

Lo que a mi si me molestaria es tener que reconocer a que me dedico por ejemplo publicamente, o tener que ir al inem y que vean: oh a trfabajado de prostituta...
Con lo mal visto que esta este trabajo no me gustaria para nada, y si eso fuese una de las condiciones para poder tener seguridad social y bajas no se yo si aceptaria o no...
Tambien me gustaria saber a mi como cojones regularian si todas pagan sus impuestos o no, a fin de cuentas lo que haces en tu casa, en tu casa queda...

Caesar

Si en la Unión Europea hay paises como Alemania u Holanda en que la
prostitución es legal ¿Por qué narices aquí en nuestro país habrían de
haber tantas dificultades para su legalización?

En cuanto al tema moral o político es una cuestión de decisión valiente,
el miedo que ciertos partidos políticos puedan tener sobre esta decisión
en cuanto a la repercusión en la población es ciertamente irracional, pues
ésta es más madura de lo que los políticos piensan.

En cuanto al tema fiscal ¿En base a qué cotizaría un/a profesional? no soy
un experto en eso pero si algunos paises lo han resuelto que les pregunten.
En la antigua Roma hubo grandes periodos en que la prostitución era legal
y la profesional pagaba impuestos al estado.

Si alguna profesional por qualquier razón no le interesa declarar su profesión
el o ella se lo pierde, pues no podría obtener derechos derivados a la declaración

Salud

Caesar

RobertX

En otras épocas era un trabajo respetado por la sociedad.

En otras culturas orientales como la hindú o la japonesa esta respetado. Hoy poco a poco se van occidentalizando y van apareciendo los tabús.

Es aquí en occidente donde la iglesia ha estigmatizado la prostitución. El sexo es un de los impulsos de ser humano. Con ese instinto sin control resulta más difícil controlar al rebaño. Conforme una persona va satisfaciendo sus necesidades es menos manejable... La sexualidad libre es uno de los grandes enemigos de la iglesia...

Nere

Nono si a mi me parece estupendo que lo legalicen, pero primero que se ocupen de organizarlo todo bien no?
Yo voto por mi privacidad igual que vosotros con la vuestra y esto es un factor muy importante para mucha gente, como a dicho mi gran amigo Robert... Antes aun estaba mejor visto que ahora y en otros paises tambien aqui eres prostituta y

Yo soy la primera que digo siempre que tendiramos que tener derecho a bajas, paro etc... como todo el mundo ojito...
Pero yo quiero poder decir orgullosamente a que me dedico, los medios de comunicacion, las iglesias bueno en fin demasiada gente se a ocupado de que toda la sociedad de este pais relacione a una prostituta con lo peor del mundo, cuando esto cambie, lo legalizaran, mientras no, la gente se les hecharia encima creo..

BogartBcn

No a la legalizacion

Estoy totalmente en contra de la legalización, por las siguientes razones:

1) Actualmente no es ilegal, es alegal.
2) Si se legaliza se regularará, y entonces una caterva de funcionarios nos pondrán un montón de normas absurdas que lo único que conseguirán es complicarnos a todos a la vida y que al final tengais que cobrarnos mucho más para ganaros la vida.
3) Ahora podeis cotizar como autónomas poniendo otra actividad y tener los mismos derechos que los autónomos.

POR FAVOR, NO PIDAIS QUE ESTROPEEN UNA DE LAS POCAS ACTIVIDADES LIBRES QUE QUEDAN EN ESTE PAIS.
¡¡¡¡VIVA LA LIBERTAD!!!!

morfeo34

en la fase 3-Que derechos tiene el autonomo? solo por la jubilacion nada mas.

Las unicas personas que a lo mejor les pudiera interesar son a los "Trans" con todo el respeto del mundo, por que desgraciadamente en esta sociedad nadie los quiere para trabajar digase en una tienda, una gestoria, etc etc, cualquier otra chica puede intentar trabajar en otra cosa guste mas o menos, gane mas o menos.

El gasto en lumis que le invitas a los clientes en que cuenta lo ponemos? dietas y desplazamiento? otros servicios? mmm habria que cambiar un plan general contable a nivel europeo que se esta intentando casar con el americano.

Lo que tendriamos que hacer es irnos con los "indignados" y escaquear todo lo que se pueda a este gobierno y al que venga que no veas como joden, y que pocas soluciones dan.

salutacions

WolfCastle

Totalmente deacuerdo con esto Morfeo, una vez leí por algún sitio un razonamiento referente a esto, decía algo así como que el Gobierno no tiene nada, para que el gobierno le dé algo a alguien, primero se lo tiene que quitar a otra persona (véase lo que se descuentan en las nóminas de IRPF, SS, paro, etc.) y el problema viene cuando la mitad de la población piensa "para qué voy a trabajar si cobro paro que ya mantienen otros" y la otra mitad piensa "para que voy a trabajar si me quitan la mitad de lo que cobro para mantener a otros".... de esta manera se hunde un país irremediablemente.

Yo después de llevar 6 años como autónomo no he tenido derecho a un miserable paro durante el tiempo que he estado sin trabajo, después de estar trabajando 19 años seguidos ininterrumpidamente (13 en régimen general y 6 de autónomo), cotizando un pastón, pagando cada mes mis impuestos, cuando lo necesito ¿qué tengo? NADA!!!! conclusión, pues a trabajar en negro, me quedo todo lo que trabajo QUE ES MIO Y DE NADIE MAS, no le doy un duro al gobierno, estoy en situación de insolvencia y no pago ni las multas (un chollazo ser insolvente en este pais) y ahora tengo más dinero que antes.

Hay gente que me dice que no soy solidario......... cuando recobro el aliento después de descojonarme en su cara les digo, yo lo fuí durante 19 años y cuando me tocó recibir no recibí nada, nadie vino a darme dinero para pagar mi hipoteca, ¿solidario? (es que me parto solo de recordarlo) yo ya lo fuí y no me han correspondido, ahora "QUE CADA PERRO LAMA SU PICHA"

TaniaTeen

Uno que opina como yo, menos mal!!! Yo estoy en contra de la legalizacion, porque ahora trabajo en negro y todo es para mi...hasta ahora he trabajado años, he pagado de mi nomina al estado, tambien he sido autonoma y me he dejado casi 300 euros al mes en pagar la cuota...y todo esto para que?? Para que cuando me quede sin trabajo y no pude pagar la hipoteca, pedi un ayuda hace un año y aun estoy esperando a que me la den...ahora como que ya me da igual, porque me he espabilado yo solita...pero si pensais que por pagar impuestos al gobierno de vuestras nominas o trabajo, os van a ayudar en algo, vais servidos

WolfCastle

Pues como follando nos compenetremos igual va a ser de traca

Nere

No se yo eso de pagar un autonomo con otra actividad es un follon que te cagas y si eres como yo, o sea una cateta en economia peor

Yo creo que si lo legalizaran tambien nos arian jubilarnos a los 67 años? este trabajo no se puede hacer a partir de segun que edad, a no ser que te gastes tres millones de euros en operaciones y encuentres la fuente de la juventud

paro? seguridad social, etc...?
No se como funcionaria, a mi me gustaria poder decir si me rompo un pie cobro dinero por baja laboral pero ya os digo que no se como coño funcionaria todo esto

Hirohito

Desde el punto d evista del cliente yo estoy comodo con la actual situacion y ellas creo que hasta cierto punto tambien.

Otra cosa es que el estado quiera su parte, que supongo que la querra de todas estas transacciones.

Y por otro lado, y hablo sin saber, quizas no estaria de mas garantizar de alguna manera que quien lleva esta profeson lo haga de la manera mas libre posible, que no se si ocurre en todos los casos.

Nere

Pues ahi estamos que a ver que condiciones pondrian, que requisitos etc etc
seria de risa
estos del gobierno ....

Granota

No sabes cuánta razón tienes. Es cierto, cuando has necesitado disponer de los servicios públicos otorgados mediante los impuestos no obtienes nada. Por ejemplo:

- No puedes ir al hospital. Si vas a urgencias porque a ti o a algún familiar tuyo le ha pasado algo, no te atienden.
- No puedes circular por las carreteras. De todos es sabido que las carreteras se hacen y mantienen gratis. De hecho hasta las autopistas de peaje tienen tarifas que todavía serían más caras si no estuvieran subvencionadas con dinero que viene del aire.
- Las calles de noche se iluminan por arte de magia, simplemente para que podamos ver mejor a las lumis del camp nou o recodos similares.
- Los niños van a la escuela atendidos por un profesorado que ejerce su actividad por amor al arte.
- Las televisiones públicas ejercitan su función porque un día un rayo cayó en San Juan Despí y la TV3 creció como por arte de magia, y de similar forma la TVE y compañía. De hecho los partidos de fútbol que emiten y otros deportes los podemos disfrutar porque los periodistas que participan son como los profesores, los médicos u otro personal que ejerce en la función pública, todos van por amor al arte.
- La CALLE que pisas cada día al salir de casa, cuyo mantenimiento corre por obra y gracia del Espíritu Santo, aparte de las personas que les encanta barrer y recoger la mierda porque sienten vocación por ello.

Y podría continuar. Pero claro, lo tuyo es tuyo y de nadie más. Sin embargo no te he visto decir que renunciabas a todos estos servicios y más ya que te niegas a pagarlos.

Exacto, tú no disfrutas de ningún servicio ni instalación pública, claro, claro... Y los que pagan son todos unos bobos. Yo estoy de acuerdo en que hay cosas que el Gobierno tiene que cambiar, pero desde luego eso no es para nada excusa para no pagar impuestos, y mucho menos para reírse de quien sí lo hace y gracias a ellos tú puedes disponer de servicios que, por otro lado, si hubiera menos como tú, éstos serían más amplios y de mejor calidad.

Entre otras razones, por eso estoy a favor de la legalización de la prostitución. Sí, ahora es alegal, y por eso necesita ser legalizada, regulada. Todas estas trabas de funcionamiento, administrativas, etc. que se han planteado sí, son complicaciones, asuntos que deben ser tratados para una correcta regulación, pero desde luego no son insalvables con un poquito de voluntad. ¿O es que los médicos, arquitectos, abogados, etc. no presentan sus propias características que han ido siendo reguladas poco a poco? No, eso se utiliza por parte de los gobernantes como otra excusa para no hacer nada.

Ahora mismo, insisto, quien ejerce la prostitución está condenado (condenada, más bien) al "alegalismo", por ponerlo de alguna forma, ya que no le vale darse de alta como autónoma con otra actividad ya que entonces la pueden acusar de fraude. Así que no tiene elección, o cobra en negro o no cobra (no ejerce, vamos).